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2022.11.18日第一位家长的问题

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发表于 2022-11-26 16:18:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
金汤 :好,时间关系,准备开始

宝贝兔:听完了可以再继续重复听

关振勇 :期待汤医生的直播

金汤 :老规矩,二十秒后我说开始,家长打好报名,取前两名。
谢谢兔妈妈的建议,我到时也研究一下小红书是否可以回放
我倒是愿意沉淀下来知识点,让它在时空里游荡一些年。直到有一天天降神药,一下子就把眼科问题解决掉了,那些知识点就没什么用了
准备了哈
开始

团团 :报名

小明~:报名

以琳 :报名

乐学 :报名

关振勇 :报名

静悄悄 :嗯,能回放留下来才好,

金汤 :
是的
file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image002.jpg
静悄悄 团团 @小明~  两个

金汤 :团团和小明准备一下

团团 :我家现在7岁,三岁查出远视500度左右,然后一直戴镜,近期去复查,医生在那边指了测视力才有左1.0 0.6,然后验光那边测视力左1.0,右0.9-,是咋回事?现在每天放学回家遮盖三四小时,远视度数基本不降,右眼视力也很难提升。现在每天做特工队积木和蝴蝶镜一次,就是做积木的时候要往前凑,大概20公分距离,不然太远了孩子就喊看不清就不愿意做。汤医生,请问您觉得我家需要从哪方面提高右眼视力?

分尸、聊情商:报名

宝贝兔 :回头可以录成一段段的放到论坛上

金汤 :以琳和乐学也稍作准备,你俩问题简短一些

金汤:团团家长是有备而来,志在必得
悄悄主持一下

静悄悄小明~ 你先准备一下等汤医生分析完楼上的轮到你喊你再发

金汤 :谢谢悄悄

小明~:好的
静悄悄:简短问题两个

团团 汤锡强医生-以明创始人 就为了等待汤医生,很珍惜这次的机会

金汤团团 问题一,是医生那里和验光师那里测的视力值不一样,想知道为什么,对吧?
第二个问题是如何降低远视度。

静悄悄 以琳 @乐学  最后有时间可以给你们提个简短问题

金汤 :第三个问题,训练距离问题。
第四个问题,是如何提升视力更快。

静悄悄:等召唤

金汤 :确实是有备而来
我们原则上只能提两个问题

团团 :对的,汤医生分析很对

静悄悄 :是的。超过了回答两个

金汤 :否则都是一堆问题,其他孩子的分析时间就不够用了。
我争取都回答,大家逐渐养成习惯。不一定一次就把所有问题都解决掉
先说视力问题
有以下几点:
1、人的视力本来就是波动的,并不是个恒定值。但短短数分钟前后,变化不应该有这么大,0.60.9-
虽然,在传统的视力表灯箱上0.60.8是相邻的两行,而没有0.9这一行
数字视力表,投影视力表之类的新式视力表上有0.7 0.9这两行
2、单个、单行视标测出的视力值会虚高。这是弱视孩子特有的现象,叫做拥挤。
这个是老生常谈了。
普通家长认为,弱视大概就是视力不好
其实不然
弱视,是视觉不好

团团:验光的时候在黑屋里测医生说他能看到0.9,我问医生为什么相差这么大,他只是说小孩坐那里测量不认真导致的,以验光为准,但我总觉得右眼视力差

金汤 :视觉包含的内容就多了
例如刚才说的拥挤,叫做分读能力低下
意思是说,如果只是单独的一个E字视标,弱视孩子在没有痊愈时是更容易分辨的。
如果是单个E字视标的周围有干扰因素,例如其他E字,或者其他的干扰图案,什么图案都算,对正常人来说,视觉中枢是可以把单个E视标周围那些干扰图案排除掉,把那个E分辨的很清晰的。
而弱视孩子缺乏这种能力,这种能力也需要慢慢的发育出来才能消除拥挤
3、就是不认真问题。
视力不同于验光度数,视力是通过患者表达是否看清测出来的,如果患者本人不配合,那就没办法测准。
例如,特别小的孩子,哭闹,根本不配合,就测不准。、
再有,就是伪盲问题。例如一个人被另一个人打了一顿,乌眼青,就是眼部淤血,去医院检查时坚称自己乌眼青这只眼看不清东西了

团团 :我们家之前是因为视物有点头歪然后医生诊断是垂直型弱视,做好以后头基本不怎么歪,就是两眼看远东西还有高低位,右眼有点上斜了,我想问下像他这种情况需要二次手术吗?

金汤 :这个人查视力是后说看不清,医生也很难有办法测准。
这就是主觉检查项目的特点。
当然,在眼科,伪盲鉴定是个专业的项目,有很多技巧。
测视力,近些年有了一些客观标准
例如PVEP
就是图形视觉诱发电位检查
这是一种电生理检查项目。它可以不依赖患者表达,只依赖脑电图波形,来判断患者的视力水平。
只是,PVEP技术在眼科的应用还是很尴尬的境地。
就是说,PVEP还不能准确的判断出我们认识的零点几的这样的视力。
不过这很快就会有突破了。
以明跟东软信息学院的联合实验室现在正在申请一个课题,就是这方面的研究。
想借助大数据和多探针方式,把PVEP研究的更深入一些。
4、其他问题
例如,两个视力表的标准性不同
例如一个视力表存在老化问题,另一个是新的。那新视力表的对比度肯定更高。
其实,我们认为视力是一条线,线上的点是一维的
事实上,视力可以判断成二维的,就是CSF,也叫做对比敏感度。
相同大小的视标,对比度高的更容易被识别出来。
这就是我前面说的两个视力表的标准性不同。
再比如
两个视力表的悬挂高度不同,也会存在结果差异。
视力表视标大小的设定,是依据眼睛距离视标距离而定的。
如果使用视力表灯箱,传统的那种灯箱,视力表的视标大小与视力的关系,是按照被检查者在5米远、眼睛与1.0行平行来设定的。
如果孩子个子小,眼睛高度比1.0那一行低很多,测出来的值就会偏低
还有,就是折返镜问题
如果折返镜的质量不好,也会导致视标的对比度变低
等等等等,单单就一个视力,就可以讲很多很多内容
我不展开。
只说一点,大家记住

团团:那我能相信验光测得视力值吗?

金汤 :家长最不应该困惑的检查结果,就是视力
因为视力检查非常容易再现
买个国标视力表灯箱也就是百十块钱
也可以找一些眼镜店、视光中心、
民营眼科,
你走进去做个检查,理论上他们都是欢迎的
因为你是他们的潜在客户
谢谢汤医生,为我讲这么详细,好的
你有很多次机会来分辨这个结果的真伪
当然,拥挤现象是一个核心考虑
如果你去眼镜店,验光师大概率是不知道拥挤现象的

团团:我们家之前是因为视物有点头歪然后医生诊断是垂直型弱视,做好以后头基本不怎么歪,就是两眼看远东西还有高低位,右眼有点上斜了,我想问下像他这种情况需要二次手术吗?

金汤 :第二个问题,是降低远视度问题
@团团 不能加问题了,哈哈
远视降度,从来就不是弱视专科重点考虑的问题,家长一定要知道为什么
弱视治疗不是远视治疗
远视治疗只是一个附属产物,尽管家长很重视这个问题
如何才能使远视度降低的快一点,这个问题跟 如何使近视度数增加的慢一点,是一样的问题
这个问题有多难呢?
习主席签发了专门的文件,来解决学生近视眼问题
你们想一下,就知道这个问题并没有那么简单,否则一人打一针就好了,何须习大大操心?
远视降度,我个人认为最重要的就是配镜的远视度欠矫
足度远视配镜,对远视降度是有抑制的,这点很明确。
但并不意味着,你使劲的降低镜片远视度会促进远视降度
所以,有些大夫给小孩子配镜时总结了自己的一套逻辑,例如无论多高远视度,都只配一半的远视度数,自以为很高明,其实很业余。
我在之前的直播里讲过很多次这个问题,过后,我想在视频直播时再好好讲讲这个问题,挺复杂的。
另外,可以借助的工具还有红色滤光片
其他,这里就不展开。我只想说,家长对孩子远视降度这件事要有平常心。如果能降下来,当然是好事;如果降不了太多,需要长期戴镜,这是再正常不过的结果,没有什么需要遗憾。毕竟人力大不过天力。
第三个问题讲特工队训练距离问题。
我听说很多家长使用特工队不做视距控制
这就产生了几个次生问题
例如调节疲劳问题
其实成人更能体会调节疲劳,小孩子基本感受不到调节疲劳。


金汤 :这是眼球的矢状切面
我画了两个箭头,一个指的是晶状体,另一个指的是睫状肌
橘色的是睫状体,里面就有睫状肌
晶状体是个透明的屈光组织,它的作用相当于 老式单反相机的镜头管
镜头是可以调整远近焦距的
人眼的调焦机关,就是晶状体+睫状肌。
睫状肌是个环形肌肉
你可以理解为环形吧,它是绕着晶状体一圈的。其实是三种肌肉纤维组成的,环形的、纵行的和放射形的。
人眼在看近处目标的时候,需要焦距拉近,这时候睫状肌的环形纤维就需要收缩做功
这个动作在儿童时期很平滑,也没有不适感。
就好比小孩子不容易感受到腰疼一个道理。
中年以后,你们发现看近处的书本和手机有明显的的感觉
这种感觉,主要就来自于两组肌肉
一组就是睫状肌,因为长时间看近,睫状肌环形肌肉一直处于收缩状态,酸了
酸了,你没给它缓解,就抽筋了。
抽筋,就是我们说的假性近视或者调节性近视了。
这里只是引用一下假性近视的概念,事实上在高度远视孩子身上,很难出现近视状态。
小孩子的这个动作会有几个不好的结果
一是睫状肌疲劳后,导致它的灵活性变差
灵活性变差,通过调节灵敏度检查是能查出来的。
灵活性变差,在距离目标距离稍有改变的时候,就不能及时的调整焦距,就总有虚焦的情况出现
虚焦,你可以理解为拍照片糊了
虚焦,就意味着不能给视觉中枢传输高质量的图像
进而影响到精细视觉的发育
也就是视力提升会受阻。
睫状肌长期劳损的另外一个结果,就是睫状体的肥厚
这是另外一个话题,我在之前讲过很多次,就是高度远视孩子如果睫状体和虹膜肥厚,次生问题就是闭角型青光眼。
大家可以看看file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image004.gifruoshi.com上我之前讲过的内容,站内搜索闭角型青光眼,能搜索到。
因为我的业务方向不是青光眼,所以file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image004.gifruoshi.com里出现的闭角型青光眼,大概率与此有关。
解决办法是,
1、强制性的控制好视距,不能依赖孩子自觉。
2、不要让孩子养成一种强迫,就是不断过关的强迫。
不断过关只是一个过关结果,事实上并没有直接导致视力提升结果。
因为近距离的关卡值再高,也只是因为距离近了、放大了物像,并不是视觉发育的更精细了。家长一定要想清楚这个事。
孩子看不清,特工队是有主动降低训练难度入口的。在每个训练界面的右下角,红叉。
金汤:
金汤 :这张图,可以再看一下,如果不知道红叉的话。
最后一个问题
就是如何才能使视力提升的更快。
抓三个点,先做对,之后就是坚持。
戴镜、遮盖和训练质量。
没有捷径。
只要你手机的像素密度没有问题,理论上,特工队作为一个精细训练工具,已经非常好用了。
可以吗?团团家长
@团团

团团 :好的,谢谢汤医生,非常感谢!!
你的其他问题,可以等今后直播,或者到file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image004.gifruoshi.com发帖
好的,下一位


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 楼主| 发表于 2022-11-26 16:26:15 | 显示全部楼层
小明~:5岁男孩,最近视力检查时发现弱视
11月1日散瞳前:右眼0.3左眼0.7,远视右275度左50度
11月8日散瞳后:右眼0.1矫正0.3 右眼0.5矫正0.7,远视右600左450
配镜:右500度左350度未检查视功能。
汤医生建议怎样开展训练治疗弱视?治疗仪和特工队可否同时使用,会不会眼睛过度疲劳?

金汤小明~
孩子两眼都是远视,其中右眼600度,左眼450度
按照最新的弱视诊断原则,孩子左眼可以暂时不诊断弱视。但我个人认为,孩子右眼的视力发育也受到了远视度高的阻碍。
说错了,左眼、
左眼450度
不过,以我经验,你完全可以不必纠结左眼。因为即使你不给左眼做什么训练,左眼的矫正视力也会稳步的提升
甚至有可能提升的比右眼还好。
这就是视觉发育优势柱的问题
就是说,如果把两只眼向大脑传输视觉的通道比喻成河流,你孩子这种情况,左眼是一条笔直且宽阔的河流,只是河流有一些冲击沙阻碍了一些水流速度,只需要挖沙船稍加挖掘,左眼的水流就会迅速提升。
而右眼的河流,是一条蜿蜒曲折、水底浅、又有些高低暗礁的小溪
训练的目的,是发挥愚公移山精神,一点点拓宽右眼的河宽和河底深度,把那些高低暗礁铲除掉,让它具备跟左眼差不多的水流速度。
你孩子两眼的弱视,你称呼是屈光参差性弱视也行,称呼屈光不正性弱视也行。
经常有家长在这个弱视诊断名称上争论不休
其实忽略了弱视诊断名称的本来用意
弱视诊断名称,主要作用是明确阻碍视觉发育的原因机制。
之后,去铲除掉这些影响视觉发育的机制,再辅以一些视觉训练,就能治好。
所以,从这个角度,小明家长家宝宝,说他是屈光不正性弱视也对,毕竟两眼远视度都高。
说孩子右眼是屈光参差性弱视也对,毕竟两眼球镜屈光度相差超过了150度,符合屈光参差的诊断标准。
接着就是治疗
仍然是上面给团团家长的三个点
就是抓戴镜、遮盖和训练质量
并不是说所有弱视孩子都是抓这三个点,只是团团和小明家宝宝有这样的治疗原则共性
戴镜,我看了,当地大夫给配的眼镜参数也还可圈可点
两眼各欠矫了100度远视
如果是快散,这个欠矫幅度我很认可。
如果是慢散,未来换镜时,如果不出现调节性内斜视,可以再多欠矫一点远视。
欠矫的意思就是“低配”
例如散瞳是600度远视的眼,配500度远视镜片,就叫做“欠矫100度远视“”
再说调节性内斜视
孩子现在应该是正位眼
否则你会说出来有斜视的
我揣测是正位眼。
调节性内斜,是悬在每个“原本眼位正位、两眼都有中高度远视”的孩子头上的利剑
它的发生有一定的随机性,当然有内在的必然性和挽救的路径。
就是说,小明家宝宝未来出现内斜的几率,可以暂定为50%
所以,小明家长过后可以拿出一点时间研究一下“调节性内斜视”。这个知识点在小儿眼科非常非常重要。
我记得有一次去江西巡诊,当时是一家民营的诊所,他们刚刚开业不久
诊所里的一个员工是个有内斜的女孩,看得出她挺自卑的
当时我给他们培训检影验光
就拿她做的试验
结果查出来她两眼都是四百多度远视
给她戴上四百度眼镜,她的内斜就消失了。
在宝岛眼镜,我也曾经给一个女孩解决过这个问题
这是眼科医生最长有成就感的时刻
因为我几乎挽救了这两个成年女孩的后半生
可见,很多人对斜视的理解存在误区
甚至以为斜视是治不好的,必然的,没办法的。
事实上只是一副眼镜的事
那,对小明家长来说,就知道一个知识点,就算调节性内斜的出现有一定的随机性,只要发现它了,就是一副眼镜的事。
我今天在小红书上刚刚回答了一个家长的问题
她大概是7点半以后提问的
不知道她此时此刻在不在这个群里听我直播
她孩子有调节性内斜,是三四岁出现的,应该也是两眼中高度远视
结果前一年半时间里,他孩子都没有调整成合适的眼镜处方,导致孩子现在把远视度配足也不能正位。
其实这个孩子有一定几率需要手术矫正内斜了,已经不是前面我讲的调节性内斜了
我前面讲的,裸眼内斜、戴镜正位的,叫做完全调节性内斜视。

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 楼主| 发表于 2022-11-26 16:27:50 | 显示全部楼层
阳光总在风雨后 :武汉那个吗

金汤 :而这个小红书上家长孩子戴镜后虽然内斜角变小,但仍然有内斜。这叫做部分调节性内斜视。
这种内斜角度中,不能被镜片矫正的内斜角,一般需要手术矫正。
不过,我在小红书上给了他一些建议。大家可以去小红书上看看我的动态。
@湖南衡阳玮琪爸高远高散 我看一下

小明~:汤医生我已经感觉我儿子有间歇性的内斜了,某些瞬间

依玲 :没有内斜,左眼高远700度,右眼远视300度,医生给的镜方足娇有没有问题

金汤:

金汤:小晶

金汤 :这个家长不知是不是曾经在抖音直播时连线的那个
@小明~ 已经表现出间歇性内斜,这个阶段就是个过渡期
就是正邪相争的阶段

金汤:如果孩子的分开性融合占上风,就会避免继续恶化成持续性内斜
如果调节性集合力占上风,这个概率更高一些,就会出现持续性内斜。这时候一定要调整镜方
戴镜正位,是调节性内斜视干预的核心。
遮盖,这个没什么说的。小明家宝宝每天在家遮盖几个小时就够用。
训练,其实也不用说。这种病情基础,预后会很好。除非家长不重视,孩子依从太差
其实,家长完全可以在仪器和精细训练软件之间二选一,没必要把自己和孩子搞的太累。
从容一些。
相信我,只要你把那三点抓的好,效果一定是突突的。
因为见的太多了。
下一个
@悄悄(我是家长)

小明~ :谢谢汤医生!

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 楼主| 发表于 2022-11-26 16:32:57 | 显示全部楼层
金汤 :下一个,爬爬楼看看
不客气

 Josephine 以琳 @乐学

以琳 :7周多一个月,女孩,右眼正常,左眼远视700 , 矫正视力0.7,卡住一两个月了,刚加入特工队训练有十几天吧,开始用的弱视训练仪。现在孩子做三次特工队积木、蝴蝶镜和半个小时的弱视仪,请问汤医生这样安排训练合适吗?

金汤 :两位各提一个简短问题吧
已经九点了
合适
7岁,单眼高度远视的屈光参差性弱视,现在就是最攻坚的阶段
不容易
还是那三件事,都做对,就是时间问题
但不能给自己和孩子定下太高的预期,否则心理上容易吃亏

以琳:好的

金汤:以琳家宝宝跟小明家宝宝的预后判断,其实差别非常大
尽管从度数上看,小明家宝宝右眼是600度,以琳家宝宝也才700度
相差100度
但小明家宝宝的左眼也不犀利
这就印证了一个弱视治疗逻辑。
双眼弱视程度接近的弱视,比单眼弱视好治

阳光总在风雨后 :以琳家的是不是可以试试rgp,效果应该会不错

金汤:还是河流比喻,以琳家长可以人为孩子好眼那条河水深浪急河宽,而差眼只是涓涓细流。尽管你前面拓宽了河面,但仍然蜿蜒,河底深浅暗礁密布。

以琳 :rgp是啥?没接触过

金汤 :是的,RGP好处很多

金汤:成像质量更高,消除健眼抑制方面,RGP也有优势
可以百度一下
硬性高透氧隐形眼镜
ruoshi.com里也经常提

阳光总在风雨后 :七岁可以用了

静悄悄以琳 这篇文下面评论里有

金汤 :谢谢悄悄
@湖南衡阳玮琪爸高远高散  
好在,以琳家宝宝是前景明朗的

以琳:谢谢汤医生,谢谢大家

阳光总在风雨后 :我家小的训练特工队一年半了,视力还提不上来,感觉好难

金汤 :相比真正疑难的那些,偏心注视、斜视性、形觉剥夺性、眼球震颤等等情况,以琳有资格提前庆祝胜利
@湖南衡阳玮琪爸高远高散 怎么说

静悄悄 乐学 在吗?

金汤:也是这样的问题吗?
要找找原因

静悄悄 乐学

阳光总在风雨后:都找了,训练也坚持

金汤:一年这个周期,很有典型意义了。
不过今晚不能分析你孩子情况了

阳光总在风雨后:有外隐斜
好的

金汤 :下周争取给你留个名额,你自己也记得我这个承诺哈

静悄悄:他是老油条了,

金汤 :外隐斜,不是干扰因素

金汤 :那么油吗?

静悄悄 :老大训练完了,来训老二的

金汤:哈哈

金汤:看来乐学去忙了

静悄悄:几年不见又出来了,老二也是双高远

金汤:已经久病成医了,看得出来,跟悄悄和莹莹爸一样

阳光总在风雨后;谢谢汤医生

金汤:那今晚就到这里

静悄悄 :九点多了也可以了

金汤 :下周,有意愿参加直播分析的,稍作准备。

 Josephine:汤医生辛苦了

金汤 :今晚感觉不错,两个家长准备的资料不繁琐。

金汤:不客气

金汤 :谢谢热心家长们

静悄悄 :汤医生辛苦了

金汤 :晚安,周末愉快!期待视频直播早日搭建好,也希望大家到小红书上多多捧场,帮我下次医师认证一次过关。

    Fish。:汤医生辛苦了
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