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2022.7.1日汤医生直播公益讲课

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发表于 2022-7-5 21:27:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
以明官方客服 :今晚的以明弱视家长课堂直播,倒计时10分钟!!~
~~在特工队2群(qq群,群号648576479,入群口令“弱视”)~~
定好闹钟准备进场~~@全体成员

然宝妈-信阳-5岁:晚上好
汤医生

汤锡强-以明创始人 :大家好
我以为没人呢

悄悄(我是家长):汤医生晚上好

FUNNY。:在呢

汤锡强-以明创始人:这两天以明弱视论坛又闹肚子,有黑客在攻击
今晚有准备报名分析病情的吗?


然宝妈-信阳-5岁:今天还是观摩学习

汤锡强-以明创始人:今天要给我放个假是吗?
客服今天问了我远视降度和红色滤光片的事

然宝妈-信阳-5岁:复查后再问

汤锡强-以明创始人:这个大家感兴趣吗?

深圳6岁远视散光:有兴趣

汤锡强-以明创始人:@然宝妈-信阳-5岁 好学的家长,虽然劳碌一点,但明明白白生活

然宝妈-信阳-5:有兴趣

汤锡强-以明创始人:大家说说关于这个话题的疑问
我看看怎么切入

深圳6岁远视散光:增视期间适合红色滤光片吗

汤锡强-以明创始人:@深圳6岁远视散光 还在使用增视工具,对吧?

深圳6岁远视散光:对的

汤锡强-以明创始人:用什么?
特工队?还是仪器或者精细工具?

深圳6岁远视散光:宝贝特工队
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 楼主| 发表于 2022-7-5 21:28:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊猫宸宸 于 2022-7-8 22:10 编辑

汤锡强-以明创始人:首先要明确几个基本眼科概念
1、远视,主要指的是轴性远视。就是眼球小导致的。
很少数孩子是曲率性远视,也叫做屈光性远视。是角膜扁平或者无晶体眼造成的。
2、人刚出生时,眼球前后径大约19mm
随着年龄增长,身体在长大,头骨也在长大,眼眶骨也在长大。眼眶,是容纳眼球的地方。
我现在发一张图,有一点点恐怖,是头骨图片
就是大家熟悉的骷髅头
如果有家长害怕这个,先离开一下,5分钟后回来。
汤锡强-以明创始人: `1KPW`IVI4D`G%%WSNQKPW2.png
汤锡强-以明创始人:这就是眼眶骨性结构
这里面容纳的主要就是眼球
当然还包括眼球周围的肌肉、脂肪、血管、筋膜等等。
为什么讲眼眶骨呢?
因为我们要讨论的“远视降度”,其实就是讨论眼球是怎么长大的。
除了让眼球长大可以使远视度数下降,基本可以说没有其他办法。
屈光性远视不在我们讨论之列。
当然,眼球长大后,屈光性远视的孩子,远视度也会降低。
现在话题快收拢了

林林-湖北4岁男-高远:感兴趣

汤锡强-以明创始人:大家记住一个规律
人体器官想长大,必须要有空间
人体各个器官都很听话

苹果:孩子视力0.02咋增视?

汤锡强-以明创始人:如果不给他空间,它就会听话的乖乖的保持大小
听话的组织细胞,叫做正常细胞和组织
不听话的组织,是什么呢?
我主要指的是恶性肿瘤,就是癌症

苹果:孩子视力差,看东西很近,是不是不正确

汤锡强-以明创始人:癌细胞属于低分化细胞,也叫做幼稚细胞
癌细胞就会肆意的生长和不断扩张,大量抢夺血液供应和营养
侵犯到它周围的组织器官,就会破坏那些器官,从而导致器官功能障碍,癌症患者死于器官被癌细胞破坏。
远视到底是怎么形成的?
眼球发育的深层机制,包括基因的、神经的、体液的,都还不很清楚。
虽然医学这么发达,这些基础问题到现在都还没有统一答案。
有高度远视的眼,怎么样才能长大的快一点?
这个深层的机理,到现在仍然是个迷。
但有一个朴素的猜测,这种学术猜测也叫做学说,也叫做模型。
如果人类没有这些学说和模型,寸步难行。
医学也一样。
所以这里大家要明确一个哲学逻辑,医生治病的逻辑并不是一成不变的。也不是100%有科学依据的。
例如我之前讲过西方早年的药物和手术方式,很多后来证明都是错的。

悄悄(我是家长):不断试验前行

汤锡强-以明创始人:但在特定的科学发展阶段,只能去尝试。即使是错的,也只能这样前行

汤锡强-以明创始人:是的,悄悄
例如有一个药物叫做反应停,怀孕早期妇女吃了这个药以后的妊娠反应可以很轻微
是一个瑞士的厂家研发的
很多人当时以为有了救星,再也不怕孕吐了
结果在那个年代出现了很多畸形胎儿
绕了很大的圈子才发现是反应停造成的

然宝妈-信阳-5岁:试错代价太大了

汤锡强-以明创始人:再好比曾经有一种术式是治疗精神病的,就是破坏大脑顶叶皮质
精神病治好了,但都成了重度残疾
其实还有很多
这也是为什么医院里会有一些试验性药物让大家用、签协议
医学就需要这样进步

林林-湖北4岁男-高远:我准备暑期去武汉详细检查了,再来咨询汤医生

汤锡强-以明创始人:当然,医学的进步是谨慎的验证的。
例如现在的药物和器械,最常用的是一点点的动物试验,成功后开始在人体上使用
绕回来
我想说明的是,远视降度这件事,其实是个伪命题
之所以说是伪命题,是因为并没有确切的科学依据去完美的支撑所谓的各种远视降度产品。
之所以说是伪命题,也是因为有些人利欲熏心后会利用家长急于求成的心情,实现不可告人的目的。
他们的不可告人,如果没有效果,也没有害处,倒也不太吓人

苹果:@汤锡强-以明创始人  强
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 楼主| 发表于 2022-7-5 21:29:01 | 显示全部楼层
汤锡强-以明创始人:如果没有效果,还会导致损害,还是存心为之,就是道德沦丧,不配为人。
我可能说的有点绝对,可能我这样的道德标准不适用于很多人的生存逻辑。
所以我没有想过出卖良心来换取财富
话题回来,我想说什么呢?

苹果:不良商家太多了

汤锡强-以明创始人:远视降度,或者说眼球长大,要依赖什么学说或者学术模型完成呢?
第一个模型,就是生长抑制模型。
就是说当骨性眼眶发育速度快的时候,眼球长大的就快。
这个逻辑很好理解。
如果骨性眼眶是一个瓶子,里面种了一颗土豆。
瓶子不变大,土豆也就没办法长得更大。
瓶子大了,土豆才能继续发育。
前面说的癌症和正常细胞的那套说法,就是对应这个的。
这也是为什么我们养花的时候,当花的根系和枝叶长大到一定程度后,要换盆,甚至要变成地栽,就是因为如果你不给它长大的空间。他就很难长大。
大家有没有发现,小孩的头骨和身体比例跟成人的比例差别很大。
小孩子的头很大

鬼鬼 :我们怎么才能给远视宝宝提供一个合适的土壤呢?

林林-湖北4岁男-高远:前几天在小红书上看到一个家长,她的孩子15岁800度远视,戴Rgp体验不好,刚在协和李莹那做了远视散光手术,说医生一直建议她们做,说最早做过6岁的。

汤锡强-以明创始人:而且头骨的发育最高峰期,是半岁以内
半岁时,孩子的头骨大小已经很接近成人了。
头骨大小也就对应了骨性眼眶的大小。

鬼鬼 :6岁不是还为发育吗?

汤锡强-以明创始人:之后进入的次高峰,就是我要说的半岁到6岁这个区间

深圳6岁远视散光:脑袋大的很少得远视的吗
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 楼主| 发表于 2022-7-5 21:29:43 | 显示全部楼层
汤锡强-以明创始人:这个区间里,头骨仍然在发育,只是比半岁内要慢很多
具体的数值,大家可以到网上查一下。
我今天是临场发挥讲解,没有准备素材
@深圳6岁远视散光 差不多是这个意思
当然更主要的是骨性眼眶大的人,不会是高度远视
为什么呢?
你们可以想象一下,如果一个人的骨性眼眶空间很大,里面装了一个很小的眼球,那是个稳定的结构吗?

悄悄(我是家长):way 脑袋大的很少得远视的吗
@深圳6岁远视散光  眼眶

汤锡强-以明创始人:至少我没有见过这样的孩子
眼球在眼眶里可以自由散漫的上上下下前前后后晃悠

深圳6岁远视散光:悄悄 @深圳6岁远视散光 眼眶
@悄悄(我是家长) 大脑袋大眼睛

汤锡强-以明创始人:这个场景想想就很搞笑对吧?

悄悄(我是家长):吓着我了,我娃脑袋大

汤锡强-以明创始人:大家认为的大眼睛,往往停留在对角膜的认识

林林-湖北4岁男-高远:要看头围吧

悄悄(我是家长):我也脑袋大,有些通用帽子我戴都紧

汤锡强-以明创始人:其实我们将的眼球,指的是整个眼球,而不是单单指角膜。
有些人没有高度远视,但角膜不大

悄悄(我是家长) :-- 要看头围吧
@林林-湖北4岁男-高远   脑袋大当然指头围,不能看起来像啊

踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度:竟然是骨头限制了眼球的生长吗?我一直以为仅仅是眼球的关系,就是你说的那个不稳定的结构。我还以为可能软组织较多。。。。

汤锡强-以明创始人:平时睁开两眼,角膜上下沿都暴露的很充分,甚至露出上下的巩膜,巩膜就是白眼球。

林林-湖北4岁男-高远:三岁后体检好像没有查过头围了

汤锡强-以明创始人:好
我们做什么可以让骨性眼眶长得快一点呢?
在排除那些呆小症或者佝偻病等特殊情况下
身体发育快的孩子,远视降度就会快
所以,话题就变成了这样:长身体=远视降度
怎么样可以让身体发育的更好呢?
饮食
体育锻炼
睡眠
对吧?

林林-湖北4岁男-高远:我也觉得就是身体发育跟不上

深圳6岁远视散光:对
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 楼主| 发表于 2022-7-5 21:30:01 | 显示全部楼层
鬼鬼:@汤锡强-以明创始人 这样就放心了孩子很喜欢体育锻炼

汤锡强-以明创始人:6~15岁这个区间,头骨也在发育
只是速度更慢了

林林-湖北4岁男-高远:我家一直体检体重身高不达标

汤锡强-以明创始人:15岁以后,头骨、眼眶的大小基本就定型了。
这也是为什么我们现在听到专家们在讨论学生近视问题的时候,12岁以上孩子如果度数还不高,基本可以放心了的原因
悄悄这张图想说明什么?

悄悄(我是家长):头围一早就偏大,戴帽子一直都要大点的

汤锡强-以明创始人:你家宝宝吗?
孩子也是远视?
我记得是散光吧?

悄悄(我是家长):不过我头围也大,也撑帽子

然宝妈-信阳-5岁:那脸小头小的小朋友这是出于先天劣势么

悄悄(我是家长):有些不分号码的帽子我都戴了太紧

汤锡强-以明创始人:@然宝妈-信阳-5岁 基因,营养,睡眠等等

然宝妈-信阳-5岁:嗯嗯

汤锡强-以明创始人:远视降度和近视加深,其实是一回事

踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度:踢踢头围也大,但是单眼高度远视,真可能是小时候老趴着睡,导致一侧的眼窝受挤压吗?

晴天:现在孩子都不缺营养吧

林林-湖北4岁男-高远:要他吃啊

汤锡强-以明创始人:这也能解释,为什么孩子在青春期的时候,远视降度速度要快一点,近视加深的也快一点。
@踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度 这里我只讲了一个假说
还有
人体是很复杂的

踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度:好的,我继续听课
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 楼主| 发表于 2022-7-5 21:31:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊猫宸宸 于 2022-7-8 22:12 编辑

汤锡强-以明创始人 :治愈单眼高度远视的孩子,远视度高一侧的眼眶空间是否跟对侧不一样,这方面我没有特别关注过
不知道是否有相关的文献和数据
把刚刚这个生长抑制模型讲解完
结论是什么呢?
1、远视降度要趁早
因为骨性眶骨逐渐定型,用以争取眼球生长空间的机会就越来越小了。
2、远视降度是一个逐渐减速的过程。
因为远视孩子筛查出远视那天,基本上就已经错过了眼眶最高速发育的半岁前。
所以,大家要想一件事
有家长说,孩子过去两年每年远视降100度左右
今年查了一下,只降了50度不到。
这是不是不正常?
如果你们看了我前面讲的内容,就知道,这太正常了。
去年降度100,今年想保持100的远视降幅,其实就很难了。
3、有些孩子体质瘦弱,个子都不爱长。你大可以粗略判断,他们的远视度降度一定也不理想。
有一类特殊的孩子
就是1000度上下,甚至高于1000度的远视孩子。
我这些年发现,这类孩子的远视降度一般都不理想。
我没有统计过他们的个子和头围。其实如果精力允许,我愿意做这样的事。
这类孩子,更多的原因。我自己揣测,应该是眼球发育的那个加速器,从胎儿或者新生儿阶段,就没有全速启动。
或者说,因为错过了眼球发育的那个高峰期,后面就步步落后了。

深圳6岁远视散光: 这个和骨性眼眶无关,是小眼球?

汤锡强-以明创始人:我想说的第二个假说,叫做离焦学说。
这个,相信也是大家最感兴趣的学说。
因为这些年角膜塑形镜让大家进一步的认识了这个学说的威力
现在的近视眼孩子家长,没听说过角膜塑形镜的很少

林林-湖北4岁男-高远:这个很感兴趣

汤锡强-以明创始人:OK镜,就是角膜塑形镜。

林林-湖北4岁男-高远:我家是高远

汤锡强-以明创始人:角膜塑形镜为什么能控制近视?
好像原理很清楚
事实上并不清楚
仍然是假说
这里的假说主要是两个

林林-湖北4岁男-高远:听说角膜塑形镜带着视觉体验更好

汤锡强-以明创始人:次要一点的假说是生长抑制模型
还是第一个假说哈
角膜塑形镜是个逆几何原理设计,对角膜前端和眼球前端形成一个压力
这个压力可能会向眼球后极部传导一个信号,告诉眼球:慢点长,慢点长,压力有点大,顶不住。
主要一点的假说,就是近视性离焦学说。
离焦分两种
一种是近视性离焦,一种是远视性离焦。
我找一张图
汤锡强-以明创始人: QQ图片20220708191258.png
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 楼主| 发表于 2022-7-5 21:32:46 | 显示全部楼层
悄悄(我是家长):金汤 角膜塑形镜是个逆几何原理设计,对角膜前端和眼球前端形成一个压力
@汤锡强-以明创始人   他们说的是RGP
悄悄(我是家长):不是OK

汤锡强-以明创始人:这个比喻,我最早是听华西大学附属医院的刘陇黔教授说的
@悄悄(我是家长) 其实OK镜也是RGP
刘陇黔教授说,近视眼就像冬瓜
前后径拉长
导致两头尖尖
当物像在黄斑中心凹成像时,周边区的成像面在眼球后面。

林林-湖北4岁男-高远 :哦

汤锡强-以明创始人:这种成像特点,就叫做周边区远视性离焦

林林-湖北4岁男-高远 :高度近视都是肿的
鼓起来

汤锡强-以明创始人:远视眼长得像个南瓜型
形成的成像特点是:物像在黄斑中心凹成像时,周边区的成像在视网膜的前面。
这种就叫做  近视性离焦
归纳一下:近视眼患者,形成的离焦基本都是远视性离焦。远视眼患者,形成的离焦基本都是近视性离焦。
所谓离焦,主要指的就是黄斑周边区域的成像平面,跟视网膜平面的关系
在视网膜前面,就是近视性离焦
在视网膜后面,就是远视性离焦。
离焦学说的核心是:
视网膜跟着焦点跑
大家记住这句话,就好理解离焦学说了
视网膜跟着焦点跑
什么意思呢?
当远视性离焦的时候
就是冬瓜那个图
焦点平面在视网膜后面
视网膜想追焦点,就是眼球长大
当近视性离焦的时候
就是南瓜那个图
视网膜想追焦点,就是让眼球变小
眼球能变小吗?
基本是不能的
这就是为什么远视眼的孩子,远视降度比较难的原因。
那,远视眼的孩子,通过什么方式,可以让眼球长的快一点呢?
用离焦学说来讲,就是人为的形成一个远视性离焦。
这个地方比较绕口
远视孩子本来状态是近视性离焦
现在要人为创造一个远视性离焦的条件
这两句话,大家先想一下

深圳6岁远视散光:懂了

汤锡强-以明创始人:我说几个场景
1、关于配镜的远视欠矫
当一个孩子有600度远视
我给她配的是600度远视的镜片
这个镜片在黄斑周边区形成的离焦,是什么离焦,你们猜猜

深圳6岁远视散光:近视性的
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 楼主| 发表于 2022-7-5 21:34:20 | 显示全部楼层
汤锡强-以明创始人:是的
有一个很无奈的情况
就是我们给孩子配的普通眼镜片,远视孩子配的片会形成近视性离焦,不利于远视降度
近视眼孩子配的片会形成远视性离焦,不利于近视控制
这就是为什么现在近视防控产品家族里多了一个微透镜镜片
就是新乐学,成长乐这些了
微透镜镜片,相当于人为的使黄斑周边区形成了近视性离焦。
我们远视孩子配镜,怎么样才能获得一个相对远视性离焦的镜片呢?
最直接简单的就是欠矫配镜。
就是把度数配的低一点
所以,配镜远视度 比散瞳远视度低一点,这是一个让眼球快一点发育的必要路径。
有些大夫好像对足矫远视配镜情有独钟
真的有这样的大夫
还能拿出一些论文给我看
糊涂
第二个远视降度场景,就是近距离用眼

鸢尾:如果远视眼有斜视的是否要足矫?

汤锡强-以明创始人:近距离用眼的时候,我们可以借助眼的调节功能偷懒的时刻,实现间断的远视性离焦状态。
这也是为什么有家长痴迷于让孩子“用眼”,做精细训练的原因
虽然很多专家不认为这么做是对的
但十年八年下来,我们看到了很多孩子确实取得了效果。
但这些家长这个做法有点“杀敌一千、自损八百”的效果
就是他们有意的追求用眼疲劳,来实现远视降度。
这里首先明确一点,我不支持这么干

张小麦:这样会不会造成近视
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 楼主| 发表于 2022-7-5 21:37:14 | 显示全部楼层
汤锡强-以明创始人:但从离焦学说来讲。如果用眼产生疲劳,调节开始失灵,尤其出现调节不足时,就很容易形成一个远视性离焦状态。

深圳6岁远视散光 :用眼疲劳会造成调节能力下降吗

汤锡强-以明创始人:我们在讨论的是远视降度
跟近视防控恰恰是两个方向
@深圳6岁远视散光 更多不是下降
而是痉挛
调节不那么灵敏了
就多了很多远视性离焦的机会
而调节灵敏的状态下,即使你看近大量用眼,也是很难形成远视性离焦的。
时间关系,我感觉今天讲的东西有点多,大家需要消化。我想留到下个周五,继续给大家讲其他几个远视降度相关的思路。
可以吗?
太多了,大家就听腻了。
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 楼主| 发表于 2022-7-5 21:37:30 | 显示全部楼层

深圳6岁远视散光:好

然宝妈-信阳-5岁:嗯嗯,辛苦汤医生了

深圳6岁远视散光:辛苦汤医生了

张小麦:汤医生辛苦

汤锡强-以明创始人:我敢说。把这些知识穿成羊肉串,这样串烧着讲的医生,我可能不是第一个,也不会是最后一个,但能这样讲的医生应该不多。
感谢大家陪伴

张小麦:第一个公益讲座式讲解

鸢尾:汤医生想再问问有斜视的远视是足矫还是欠矫更好?

汤锡强-以明创始人:@鸢尾 内斜的话,一刀切的做法,不容易出错的做法,就是足矫远视。
但有改善空间,就是在保证戴镜正位的前提下,适当欠矫一点远视,就更完美。
如果是外斜,应该欠矫远视。

静初 :谢谢汤医生!

踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度 :汤医生我还有个问题,我买的红色滤光片到了,在进行大户外的时候,带滤光片还是不戴呢?

静初:感恩

鸢尾:明白了,我之前一直纠结这个问题,因为不同医生给的不同方案,而且发现我女儿适当欠矫的眼睛眼位好像更容易正位!

悄悄(我是家长):汤医生辛苦了

汤锡强-以明创始人:@踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度 可以戴

湖南衡阳玮琪爸高远高散:汤医生辛苦了

汤锡强-以明创始人:户外户内都可以戴

踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度:好的!谢谢汤医生

汤锡强-以明创始人:@悄悄(我是家长) 谢谢悄悄

biping:且听风吟 汤医生我还有个问题,我买的红色滤光片到了,在进行大户外的时候,带滤光片还是不戴呢?
@踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度 您好,请问您的滤光片带了吗

汤锡强-以明创始人:还要谢谢兔妈妈搬运

鸢尾:早点入群就好了!感谢

踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度 :biping @踢踢妈3岁8月远725弱0.1内斜10度 您好,请问您的滤光片带了吗
@biping 明天开始,我重新配的眼镜今天到的

biping :今天两座做完了吗

悄悄(我是家长):什么

以明官方客服 :讲座结束了@biping

以明官方客服:@悄悄(我是家长) 她打错别字了,哈哈

biping:好的。谢谢。下周还是在这个群吗

我就是我:谢谢,汤医生

我就是我:做了笔记

悄悄(我是家长):售前客服 @悄悄(我是家长) 她打错别字了,哈哈
@以明官方客服   聪明,我都没反应过来

. :两岁半 近视375度了 内斜视  带镜带不住怎么办

单眼弱视远视775   0.2(矫正视力0.6):我们现在才吃完饭
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