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2022.3.11日汤医生直播:第一位家长的问题

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发表于 2022-3-17 22:57:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
JT :来了来了
看看谁在?

莱芜嘟嘟妈 :我
小柚-5.7 1

JT:老朋友
有没有准备好了今晚要提问的?
悄悄在吗?

优优妈-重庆-6- :汤神好
泡芙:小板凳已搬好
xiao敏:在

JT:家长们好
开始报名

莱芜嘟嘟妈 :汤医晚上好
小柚-5.7岁:报名

JT @莱芜嘟嘟妈 辛苦嘟嘟妈帮着排队

莱芜嘟嘟妈:好像是不是有个提前报名的

JT:上周都改成直播当时报名了

莱芜嘟嘟妈:我没仔细看会员群消息

JT :嗯

优优妈-重庆-6-男:看了汤医生在论坛上给我的回复!还没有消化!提不出问题来

JT:都可以问

莱芜嘟嘟妈 @小柚-5.7 暂时第一名

JT :别怕,问题没有对错

左眼远视500度,视力0.2 :晚上好,汤医生

JT :大家好

河南单眼弱视12岁:汤医生好

JT :小柚家长,还没准备好对吗?

小柚-5.7岁:准备好了

JT:准备好可以发出来了

六一妈妈,39个月右眼5500.8 :汤医生2.5米的灯箱是不是比5米的灯箱检查结果要高?

JT:上周五第一个分析的孩子来了吗?

小柚-5.7

JT :还有那个36岁屈光参差弱视的朋友,在不在

小柚-5.7岁:现在的训练内容:周一至周五,3次积木+5次反转拍,视加2次(每次光刷10分钟,红闪10分钟,光栅5分钟)。周末3+8,视加2次(每次光刷10分钟,红闪10分钟,光栅5分钟)
问题:1:接下来应该如何训练,需要单眼训练吗2:训练时间不足时,应该主要以什么训练为主

JT @六一妈妈,39个月右眼5500.8 其实2.5米折返镜跟5米直视是一模一样的东西
2.5米折返镜,只是光线拐了个弯,2.5*2=5

小柚-5.7岁:麻烦了

重庆-5-星星妈妈 :报名

六一妈妈,39个月右眼5500.8:不是,医院用的是2.5米直视

JT 2.5米折返镜查视力的毛病有几个
1、折返镜的高度不对,导致孩子不能轻松的在里面观看视力表,因为很多眼科的视力表和折返镜不是专门为儿童设计的。
2、折返镜的镜面反射质量问题。其实视力检查目的的折返镜是有专业要求的,这个要求简单理解就是不能损失镜子里折射的视力表图像。很多眼科用的折返镜不是专业的折返镜,而是到家具市场或者淘宝上买了个,就会有水分
3、孩子的理解问题,别看只是从镜子里看。但有的孩子不很理解这种逻辑,有一点紧张,就不会查了。

六一妈妈,39个月右眼5500.85米直视更准确?我们检查医院一直在用2.5米的直视灯箱。

JT :弱视孩子,尤其是单眼弱视很重的孩子,对空间的理解水平跟双眼视功能正常的人是不一样的。
5米的,可信度要更高。当然也存在一样的问题,就是视力表可能不是专门为孩子准备的。
家长要知道的是,给孩子查视力的时候,多数情况要抱着他们,或者让孩子站着。
原因是,视力表的视标尺寸设计,是以眼睛平视1.0行的时候进行计算的。
如果孩子个子矮,要仰着头看1.0那一行,查出来的视力值就会偏低

泡芙那电脑投屏幕那种单行视标准吗?

JT:单行视力表也不准
不准的原因是弱视孩子的拥挤现象
多数弱视孩子分读能力没有发育健全,如果降低了视标之间的干扰性,就是我们说的信噪比和视觉噪音这些名词,等于降低了视力检查难度
正常视觉的人没有这个问题,单个视标和多排密集视标查出来的视力一样的
好,言归正传了,准备解答小柚家长的问题了
我还没看
JT
JT :这是今年121日的眼位记录。基本正位,有时内中,就是有间歇性内斜视。
JT
JT :这是同视机和Titmus立体视检查
I级里的-2 +1,几乎没有意义
II级的融合范围正常值,看远范围是分开-4~-6,集合+25~+30
这么看,孩子的集合范围略差一点点
看近的融合范围里,分开范围还要大,要-16左右

小柚-5.7岁:集合范围是什么意思

JT III级视力同视机的立体视检查,随机点 无,意思是同视机上查的立体视,即远立体视,孩子看不清

Zing :报名

小柚-5.7岁:哦

JT Titmus是近立体视,孩子也是没有的

莱芜嘟嘟妈:@重庆-5-星星妈妈 第二名
@Zing 第三名
  后面的群友提前去别处编辑好文字和问题。每人两个问题,到时轮到喊你直接复制粘贴以及发病例图片,以便节约时间让大家都尽可能轮得到好么?

小柚-5.7 :就是远近都看不见的意思吗

JT :集合范围,这是个比较抽象的名词,因为牵涉到几个专业名词,例如单视界和panum
可以简单的理解为,两眼分别盯着目标,当两个目标开始往一起移动的时候,眼睛仍然可以保持融像。
融合范围越大,融合力就越好。斜视孩子如果融合范围小,术后复发几率就高。
我继续看柚子下面的病历
JT
柚子两眼远视度和散光度都高,尤其是远视度很高
这种情况,远视和散光都是弱视的病因,远视为主,屈光参差性弱视

小柚-5.7
小柚-5.7 :这个忘拍了

JT :这种度数的远视,我指的是散瞳后两眼都是400~600度远视的孩子,是容易出现调节性内斜视的。
所以,也解释了为什么之前医生检查的眼位一项,提到了有间歇性内斜视。
这个间歇性内斜视,有时随着治疗会逐渐变成恒定性斜视,就是说孩子现在是有时斗鸡眼,随着治疗可能会变成一直斗鸡眼。
关于调节性内斜视,柚子妈妈记得到file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image002.gifruoshi.com里站内搜索  内斜视,有很多的案例讲解

小柚-5.7岁:好的,我是爸爸

JT :未雨绸缪很重要。否则,家长的疏忽,加上线下医生不能紧密跟踪患者治疗,就会导致原本不需要手术的孩子面临手术
哦,柚子爸爸
JT

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 楼主| 发表于 2022-3-17 23:21:25 | 显示全部楼层
JT :这是角膜曲率
CYL是散光值。提示孩子两眼两百多度的散光,主要是角膜散光
大多数人也是这样的
角膜曲率均值,就是AVE这一行,41.50
比正常值低了一点点,正常值是43上下
角膜曲率低,意味着角膜比较扁平,更容易表现为远视
所以,这个宝宝的远视度数构成中,有一部分是角膜扁平导致的。
角膜扁平有另外一个问题,就是浅前房问题
当然这个孩子还不是非常扁平那种,如果角膜前表面曲率均值低于39,就是真正的扁平角膜了
JT

JT :箭头所指的地方,就是眼前房
高度远视的孩子本身就容易出现浅前房,如果角膜曲率再扁平一些,增加的风险,就是闭角型青光眼。
这个不是危言耸听。我也希望所有的孩子是高度远视眼的家长都注意这件事。
因为总有家长着急给孩子降低远视度,这个诉求太旺盛了,我想给大家灭灭火
高度远视孩子是比较容易产生闭角型青光眼的
有些家长还偷偷给孩子换眼镜,到眼镜店要求验光师给降低多少度多少度远视。

青青 :这孩子跟我家情况很像

JT:这个做法看似聪明和省钱,其实很危险的。
镜片远视度降的多了,眼睛就要付出更多的调节来代偿远视度数。这个调节代偿的副作用是虹膜向周边堆积,使本来捉襟见肘的前房角更加拥挤。而且容易擦枪走火,导致虹膜跟角膜或者晶状体发生黏连。闭角型青光眼就练成了
中国目前致盲第一因素是白内障,第二是青光眼
但白内障多数情况下都是可以治疗的
但青光眼导致的中心视力和视野损害是不可逆的,而且患者本人很痛苦
眼痛明显,视野缩小
药物、激光和手术有时也不能完全解决好闭角型青光眼。
所以,这里引入一个闭角型青光眼概念,警醒大家,不要矫枉过正,盲目的给中高度远视孩子摘镜和降低眼镜度数,一定要在医嘱下进行。
这个地方我讲明白了吗?

小柚-5.7岁:明白了,回头再去百度一下这些专业名词

JT 这是前房角
JT:正常的前房角,就是虹膜根部和角膜之间的夹角,大于20
JT
JT :这是个UBM检查单
这个患者的前房角已经很窄了,不光是窄的问题,而是虹膜前突,顶在了角膜上,把前房角封住了。
这个地方暂时先不展开了,之前在抖音上我曾经也讲过这个话题,也用了一些图片,比这样讲更透彻。
JT
JT :先看这个值
这个叫AC/A,建议柚子爸爸也百度学习一下
这个值正常值是3~5
这个值高了以后,孩子更容易出现内斜。
就算远视度不是很高,也容易出现内斜。
是因为人眼代偿远视度数的时候调用调节,调节和眼睛的瞳孔括约肌是受同一个高级神经元控制的,所以有调节就会有瞳孔缩小。调节产生后,另一个连带的动作就是集合,就是斗眼的动作。
所以,柚子爸爸记住一件事,就是孩子可能要戴很多年的远视足矫眼镜
有些调节性内斜孩子,AC/A不高的,过几年之后,医生在做镜方的时候就可以适当的欠矫一点远视了。欠矫远视后,孩子的戴镜视力会更好,远视度也更容易降度。
但高AC/A的内斜孩子,降度数是很危险的。因为有干柴烈火的作用。就是很小的远视度欠矫,就可以形成内斜视。
JT
JT :还是这张图,SC是裸眼
CC是戴镜
数字前面的符号代表的是内斜还是外斜。+是内斜。裸眼的内斜角度比戴镜大
看远比看近的内斜角小
所以,这都是很符合调节性内斜特点的。
JT
JT :这里面,6米的戴镜眼位,是调节需求最小的,这在马氏杆+棱镜检查过程中也测出了5个棱镜度的内斜角

JT:所以,孩子现在戴镜看近是有15个棱镜度,大约7~8个弧度的内斜
戴镜看远还有5个棱镜度内斜。
今后换镜,散瞳这个环节还要格外注意,就是务必充分
充分指的是必须阿托品散瞳,必须足量,次数必须足够,孩子必须配合。
这些都是老生常谈了,这里不细说。
刚才给大家截图的是今年1月的病历
JT
JT :这是去年9月的
大家会发现AC/A这个值是比较稳定的,除非孩子弱视特别重,调节麻痹,否则这个值很难改变。
所以,柚子爸爸也记得不要听信一些人蛊惑你,说可以帮你降低AC/A
那是骗人的。
从内斜角来看。今年的戴镜眼位比去年略微好一点点,不过不是很明显。
总之,孩子戴镜越配合,孩子眼位就会被保护的越好。
恨不能把孩子的眼镜粘到他们的脸上,才更放心。
其实孩子不配合戴镜还是很普遍的。
有一个家长问我,说孩子怎么也不配合戴眼镜,遮盖更是不配合,遮上就给扯下来,扯坏了很多个眼罩了。
其实这种情况不是特别多,但也不算少
有一个终极办法,就是给孩子配隐形眼镜
其中,好眼可以配光学压抑镜
这件事并不好做。因为多数大夫可能还不了解这种方法,而且一般也不愿意给很小孩子配隐形眼镜。
大家如果感兴趣,未来我可以专门拿出来一期直播,跟大家讨论一下弱视患者佩戴隐形眼镜的事。

容龄 :感兴趣
小柚-5.7岁:+1

JT

优优妈-重庆-6-男:学到了

JT :这是去年7月的病历。当时内斜角要更大一些。
这里有一个特殊点,大家可以看一下
JT
JT:前面箭头指的是主觉斜视角,后面是他觉斜视角
这两个角度都是+的,就是内斜视
但两者相差10
这两个值相差5度就是异常视网膜对应关系了,这是一个眼科疑难情况。
但后面几次的检查,提示这一次的结果是不准的,当地大夫写了 欠合作
徐州市第一人民医院的斜弱视专科是有传统的,确实很专业
徐州附近的家长,如果当地找不到好大夫看病,建议去这里
个人认为,安徽的孩子去徐州看斜弱视,可能比本地要好
JT
JT:去年的镜方
下面是散瞳度数,上面是配镜度数。配镜欠矫了100度远视,这个做法值得商榷
[转发的聊天记录]
这是柚子爸爸的提问
他关心的问题主要还是训练
JT
JT :这是今年年初的复查结果,左眼矫正视力0.3-,比右眼低一行
要单眼训练
他采用的是特工队+视加仪器的方式

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 楼主| 发表于 2022-3-17 23:27:09 | 显示全部楼层
JT :他采用的是特工队+视加仪器的方式
这个方式我想跟大家讲解一下
有点得罪人
其实老家长知道我想说什么
光刷、红闪和光栅训练,练它做什么?
对于中心注视的弱视孩子,这几种训练无疑是低效的
大家之所以会迷信这些仪器里的训练项目,是不了解弱视训练原理。
我这里不想得罪人,是因为有厂家以卖这种仪器为生
有很多机构以代理和销售这种仪器为生
所以,我要给他们留一口饭吃。
但作为以明的用户,我不讲透其中的道理,但要告诉你们,中心注视弱视,把红闪,光刷和CAM停掉。

小柚-5.7 :在这里您可以说的直白一点

JT:我说了什么,好像又没说,你们自己悟
已经很直白了
再说的话,徐州那几个斜弱视大牛和视加的人要找我算账了,哈哈

容龄 :我悟了

莱芜嘟嘟妈 :昵称太长不好记在这里您可以说的直白一点
@小柚-5.7 都说成这样了,还要怎么直白啊

JT:柚子爸爸,可以了吗?

小柚-5.7 3+8够吗

JT:是的,柚子爸爸让我直白一点,我是五味杂陈的。
完全够
柚子爸爸把内斜相关的知识补一下,后期还要拿出来大把的时间来研究双眼视功能
因为这种比较顽固的内斜,双眼视功能往往会遭遇顽固瓶颈。

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汤医

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发表于 2022-3-18 00:14:03 来自手机 | 显示全部楼层
这么晚,还想着上传直播资料吗?这怎么行

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我晚上听如何阅读讲座,一边听一边整理,不浪费时间,白天整理笔记  详情 回复 发表于 2022-3-18 19:55
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 楼主| 发表于 2022-3-18 19:55:38 | 显示全部楼层
t969141 发表于 2022-3-18 00:14
这么晚,还想着上传直播资料吗?这怎么行

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