2022年1月21日汤医生直播：第二位家长的问题

熊猫宸宸

JT ：下个家长

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：远视弱视，调节性内斜视，3岁7个月
远视弱视发现五个月，
1，中散验光配镜是否可以，医生说五个月前做的慢散，可以通过眼轴增长，做个中散给出配镜处方。
2，之前医生一直说是我们是旁中心注视，现在检查也还说旁中心，但有改善，之前在直播间问过汤医生，说按我们是我们的增长速度，应该是中心注视，之前三个月一直是增视仪训练，只做红闪光刷，然后一个月前改成宝贝特工队训练。
3，医生让现在就加立体视训练，是否现在增加，还是继续增视训练，因为之前听汤医生直播记得好像要双眼视力平衡后在进行立体视训练。
4，之前好眼是0.8可想着要追平了，然后好眼又涨到1.0，感觉追平又遥遥无期了。好眼视力增长是正常吗？之前一直每天遮盖6小时或以上，最近一个月遮盖4-6小时，遮盖的时长减少是否对好眼视力增长有影响。

JT ：@六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08
六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：
file:///C:\Users\Lenovo\Documents\Tencent Files\1102120434\Image\Group2\)%\{E\)%{EU0L`5Y(3ZD$@G]3OF]N.bmp

JT：眼科和小儿斜弱视的问题都可以问
简短问题也能问

阳阳妈妈 右远660左200 矫正0.8 1.0 ：收到，谢谢

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：[img]file:///C:\Users\Lenovo\Documents\Tencent Files\1102120434\Image\Group2\3O\Z}\3OZ}RD7[0C%2[RE~YQX6}5V.bmp[/img]
JT 2022/1/21 19:44:28
中散

JT：指的是赛飞杰吗？

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：

JT：六一妈妈有备而来，建议其他家长学习一下

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08：应该是，今天在医院点了三次，然后散的不好又加了一次。
刚好今天检查，下午临时准备的file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Roaming\Tencent\QQTempSys\X@8}U9MLE}EBUE273)]9PGF.gif

JT ：
[img]file:///C:\Users\Lenovo\Documents\Tencent Files\1102120434\Image\Group2\YZ\9D\YZ9D[WNQ01GUMJYINJ2GV%3.bmp[/img]
眼底正常的。

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：很珍惜汤医生每次直播。

JT ：
右眼眼轴短，所以右眼远视度高

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08：是的。

JT：玻璃体腔的絮状弱回声，一般都是先天性的改变，只有明显遮挡了视线路径，指的是瞳孔中心与黄斑中心的连线路径，才会影响视力发育。
这种先天性改变一般都稳定，多数没有处理的价值。因为玻璃体内的病灶，都需要玻切去除，这在眼科是个大手术。不到不得已，是不做玻切的。
这是生物测量结果。教大家一下
箭头所指的是AL，就是眼轴长度。大家可以把这个值跟孩子的远视度数关联起来。
虽然AL跟远视度之间不是一一对应关系，但眼轴缩短了，就意味着远视降低了。
AL成年人正常值是24mm上下
儿童的话，比这个值短。目前统计出的各个年龄段儿童的眼轴长度值比较混乱
因为眼轴测量主要有两种技术，一种是超声检测，例如我们原来使用的A超，这个测量的结果比现在更常用的IOLmaster的眼轴长度要短一些。
IOLmaster取代AB超测量轴长，也就是近10年的事。网上现在流传的各年龄段眼轴长度，被很多人反复转载的那套数，是A超测的。
关于眼轴长度的测量，我在2020年的一篇分析艾尔兴哺光仪的公众号文章里详细讲过，大家可以去以明公众号里看一下。
JT ：
[img]file:///C:\Users\Lenovo\Documents\Tencent Files\1102120434\Image\Group2\7Y\)K\7Y)KAI$EI)JU49F`WWXYV@S.bmp[/img]

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：汤医生第一次检查是不是A超 ，后面这个种检查更准确些？

一世幻缘：远视度数减少 眼轴意味着张长吧

JT ：再稍微讲一下生物测量里这个值,,角膜厚度，也叫CCT
之前的圆锥角膜分析，各地眼科主要依赖的是普通角膜地形图，加上这个角膜中央厚度。
现在比较新的观点认为，圆锥角膜角膜后表面的改变比前表面的改变更早。而普通角膜地形图察觉不到。

莱芜嘟嘟妈：一世幻缘  远视度数减少 眼轴意味着张长吧
@一世幻缘 汤医的意思是，小孩的眼轴短于****的24mm

JT ：这都是讲偏了一点，跟六一妈妈的提问关联性不大。主要是犒劳一下想学习的家长们。也许有的孩子正面临这些问题的困扰。
@莱芜嘟嘟妈 是的，远视度减少，眼轴就变长了

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：对于远视孩子眼轴增长是好事。

JT：file:///C:\Users\Lenovo\Documents\Tencent Files\1102120434\Image\Group2\OP\$$\OP$$3(%MBMKEA9ANM1R6P67.bmp这是2021.10.17的检查结果
file:///C:\Users\Lenovo\Documents\Tencent Files\1102120434\Image\Group2\YD\{7\YD{78ZJN7}IBWZDGM{3~D$P.bmp2022.1.21的检查结果
对比看，右眼眼轴长延长了0.14mm，左眼延长了0.09mm。
就是说远视度更高的眼，眼轴延长的更多。这是好现象。
到底是遮盖起的作用？还是两眼屈光度不同时，人类这个庞大复杂系统的某种机制在发生作用，这也不明确。
当然，file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Roaming\Tencent\QQTempSys\%W@GJ$ACOF(TYDYECOKVDYB.pngruoshi.com上有一个家长记录了孩子好多年的眼轴测量结果，孩子的屈光参差以肉眼可见的速度变得越来越小，他用的方法就是遮盖。弱视治好了也保持每天遮盖一两个小时的习惯。
这个，大家也可以去file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Roaming\Tencent\QQTempSys\%W@GJ$ACOF(TYDYECOKVDYB.pngruoshi.com找来看看。
这些在正式的文献和教科书里都还没有定论。

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：一会要去拜读一下。

JT：因为这种需要长周期随诊、多次结果交叉验证、干预方式统计，尤其是大样本的统计，全世界范围还没有人做过。
所以，我感觉在最近这一二十年里，这些玄而又玄的东西，会随着大数据和人工智能，出现答案。
@六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 六一妈妈

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08：在呢汤医生。

JT：其实我不太希望直播的时候出现这种资料太多的提问
整个节奏会拖垮

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：嗯，好的。

JT ：这种详细咨询，其实有必要采用另外一种方式，就是事先给我一点时间复习病情资料，之后用一堂课时间讲明白。
因为我在看病历的时间里，这里就冷场了。
【潜水】六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08(546817147)  19:43:14
远视弱视，调节性内斜视，3岁7个月
远视弱视发现五个月，
1，中散验光配镜是否可以，医生说五个月前做的慢散，可以通过眼轴增长，做个中散给出配镜处方。
2，之前医生一直说是我们是旁中心注视，现在检查也还说旁中心，但有改善，之前在直播间问过汤医生，说按我们是我们的增长速度，应该是中心注视，之前三个月一直是增视仪训练，只做红闪光刷，然后一个月前改成宝贝特工队训练。
3，医生让现在就加立体视训练，是否现在增加，还是继续增视训练，因为之前听汤医生直播记得好像要双眼视力平衡后在进行立体视训练。
4，之前好眼是0.8可想着要追平了，然后好眼又涨到1.0，感觉追平又遥遥无期了。好眼视力增长是正常吗？之前一直每天遮盖6小时或以上，最近一个月遮盖4-6小时，遮盖的时长减少是否对好眼视力增长有影响。
我只能就你提问的内容，挨个讲一下
先说一下调节性内斜和偏心注视。

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：好的，汤医生。

JT ：如果孩子戴镜是可以正位的，哪怕戴镜看远正位、看近有内斜，是不需要怀疑孩子差眼是偏心注视的。
偏心注视一定是一个影响很深远的视觉发育过程导致的。
而屈光调节性内斜，多数都是3岁左右才出现的。这时候，人的视觉中枢，尤其是负责两眼的空间定位的神经体系框架已经搭建好了
外力是很难改变这种框架的。
就好比一座大楼，框架已经支起来了。就算设计师再有想法，也很难超出这个框架的大体格局。
只有那些1岁以内就出现恒定性斜视，而且是单眼注视的孩子，才有可能形成偏心注视。
我上面说的道理，至少有一半的开展斜弱视专科的医生没有深入思考过。
眼科大夫群体里，90%以上，提及 偏心注视，脑子里会是空白的。
所以，大家要知道术业有专攻的道理。并不是医生有错，是医生也都是普通的人体，也都有大脑的学习认知能力上限。不可能什么都懂。

莱芜嘟嘟妈 ：金汤  眼科大夫群体里，90%以上，提及 偏心注视，脑子里会是空白的。
这么夸张？@JT

JT ：所以，如果你带孩子查注视性质，跑了好几家医院，得到了不同的结论。这太正常了。
是的，嘟嘟妈
眼科年会时，有眼科大夫在台上分享偏心注视知识的时候，我看了一眼台下医生们的眼神
那个眼神，看过的就知道走没走心。
不懂的话，没有认知基础的话，就会不走心的。

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08：我们这里三家医院医生的检查方法，都不是遮盖单眼检查。

JT：我不是说在斜弱视这件事上我有多专业，我也有短板。
但在一些基础问题上，我这么多年的狭小病种专注决定了思考会比普通医生多。
而且从六一妈妈提供的资料看，六一的右眼矫正视力已经到0.6了，基本排除偏心注视。
1，中散验光配镜是否可以，医生说五个月前做的慢散，可以通过眼轴增长，做个中散给出配镜处方。
这是问的配镜原则问题。
对于调节性内斜患者来说，首先要迁就的就是眼位。
只要戴镜可以正位，就算视力差的一塌糊涂，甚至远视过矫了，都不算大问题。
所以，可以用赛飞杰散瞳。如果散瞳后复光时给出的镜方可以戴镜正位，首先就应该确认这个镜方没有大毛病。
如果戴镜不能正位，家长就不要急于配镜。
有些医院是急于让家长给孩子配镜的，不是出于病情本身考虑，而是其他原因，让孩子大瞳配镜。

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 ：明白，之前老汤医生直播记住这点了，试带了新的镜片，然后特地告诉医生帮忙看眼位。是正位

JT ：其实，除了那些明确的调节力很强，试镜时候不能正位的孩子，对绝大多数调节性内斜孩子来说，散瞳停药、调节恢复后的复光/试片/查眼位，才是最好的。
这句话，可能比较拗口。但这样讲比较周全。家长一时不理解可以，可以反复读。
3，医生让现在就加立体视训练，是否现在增加，还是继续增视训练，因为之前听汤医生直播记得好像要双眼视力平衡后在进行立体视训练。
这个问的是立体视训练的时机问题。
六一妈妈提了一个细节，就是双眼视力平衡。
说孩子好眼的视力从0.8提升到1.0了，两眼差距又拉开了。
其实这也是个认知盲区问题
两眼视力是否平衡，对双眼视功能的形成来说，确实很重要
但要区分语境。如果有很好的MFBF体系的工具做训练，两眼视力平不平衡是无所谓的。
现在问题是，市面上并没有我认为的可以忽略两眼视力平衡问题的双眼视功能训练系统。
以明的MFBF系统一直没有做出来，但设计上已经充分考虑到这些了。
第二，两眼视力是否平衡，与融合存在与否之间，后者更重要。
意思是，就算两眼视力有差别，而且差别很大，但融合存在，就是可以在这个融合精细度的基础上训练的。
只是，有可能因为视力的原因，融合和立体视训练不到那么精细。
所谓精细，你可以理解为中心抑制问题或者立体视差问题。
这些名词估计会把家长们搞蒙的。哈哈
不过没关系。今天就是六一妈妈提了一些进阶问题。大家如果有双眼视功能和立体视相关的疑问，这些知识可以先存起来。等我后续一点点把一些基础知识科普出来，大家就好理解了。

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08：四孔灯检查是查了33厘米，3米都是4点，验光时测得5米是5个点。这是查融合吗

JT：4，之前好眼是0.8可想着要追平了，然后好眼又涨到1.0，感觉追平又遥遥无期了。好眼视力增长是正常吗？之前一直每天遮盖6小时或以上，最近一个月遮盖4-6小时，遮盖的时长减少是否对好眼视力增长有影响。

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08：好的，汤医生

JT：这个就是开头讲的，遮盖4小时好，还是遮盖6小时好？没人知道。但可以通过对比得到一个模糊答案。
遮盖长了有什么问题？主要是两个，一是好眼会形成遮盖性弱视，二是破坏和影响双眼视功能。
四孔灯检查是查了33厘米，3米都是4点，验光时测得5米是5个点。这是查融合吗
33cm~3m都是4点，证明周边融合稳定
5米是5点，证明两件事：一是没有中心抑制问题。二是看远存在斜视，导致了复视出现。
这个时候查四孔灯要画图，看看是同侧复视还是交叉复视。推测是内斜导致的复视，同侧可能性大。
六一妈妈应该是久病成医的家长，提的问题比较有深度，可能今天内容影响一些新手家长理解。
但对进阶家长很有用。
其实很多弱视患者家长，也不需要关心这些问题。

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08：可能是看太多汤医生直播和以明论坛。file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Roaming\Tencent\QQTempSys\X@8}U9MLE}EBUE273)]9PGF.gif

JT ：@六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 六一妈妈，先给你家孩子分析这些吧
再留一点时间给下个家长，今晚直播就准备结束了。
有问题，可以到file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Roaming\Tencent\QQTempSys\%W@GJ$ACOF(TYDYECOKVDYB.pngruoshi.com发帖

六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08：好的，已经占用很多时间了，谢谢汤医生。

莱芜嘟嘟妈：@～๑晴朗๑~ 到你了

JT：不客气
JT ：@六一妈妈，3岁6个月右眼625，0.08 file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Roaming\Tencent\QQTempSys\X@8}U9MLE}EBUE273)]9PGF.gif

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