汤医生讲课内容之调节性内斜、融合
4.6岁双高远:汤医生您好,刚才您讲千度远视出现调节性内斜视的概率比较小。我想问下为什么?调节性内斜有没有办法预防?双高远如果一开始没有斜视,后面会出现吗?遮盖法判断斜视会不会出现误判?用什么检查能准确查出有没有斜视呢?辽宁开原-8岁-双高远-屈光不正弱视-左0.5-右0.8:调节性内斜视,即使斜视角不大,以后永远都是这种斜视了么?有没有可能以后眼睛不内斜呢?悄悄:@辽宁开原-8岁-双高远-屈光不正弱视-左0.5-右0.8 有可能的悄悄:有些群友的现在已经正了汤医生:回答一下这个海悦家长的问题,就是他的问题呢有几个哈分解来回答,第一个就是说双高远弱视,就是双眼高度远视弱视,这个就是说我们大致经常了解,经常听我讲课的家长,或者经常看以明弱视论坛和阿以明弱视沙龙的家长会非常熟悉哈,就是双眼高度远视弱视的孩子,即使原来没有内斜,那么随着治疗的推进也容易出现内斜,就是调节性内斜,这个很好,这个证明科普在发挥作用,在发力,你知道了有这种可能性,你当他出现的时候,你就不会感觉太突然,那么你事先做了一些知识储备,当这些问题出现的时候,你就不会这个手忙脚乱,就会很从容的去把这些问题给解决掉。那么海悦家长他问的这个问题呢,实际上是说第一个问题,就是说这个调节性内斜是不是可以预防?就是我们不让他出现调节性内斜,这个怎么说呢?我个人的经验是不太好避免,就是说无论你做什么,你可能在刻意的你想减少孩子出现调节性内斜的这种几率,但是你做的这个事情可能事与愿违是一方面,另外,你可能会这个不经意的阻碍了孩子的这种弱视康复。辽宁开原-8岁-双高远-屈光不正弱视-左0.5-右0.8:我家好久摘镜时候看着不内斜了,那天集中看面前时候又有了
汤医生:为什么这么说呢?就是这种调节性内斜他的出现呢往往跟两个方面有关系,第一个方面呢就是孩子的这种调节的唤醒,调就是双高远,双眼高度远视的孩子,他在刚刚发现弱视或者还没有经过治疗的阶段,他的调节是麻痹状态,或者是半麻痹状态、部分麻痹状态,那么这个时候呢,他眼睛产生这种调节的幅度是比较小的,那么调节呢和集合,也就是我们可以理解为内斜,调节和内斜他们两个是一对儿亲戚,他们相互关联,那么调节性集合或者是调节性内斜他在调节部分麻痹的这个状态期间,他是不容易出现。千度远视弱视4.9岁:是的,我们看的医生说有斗鸡眼,调节性斜视,娃的视力会提升快点
汤医生:当你开始帮助孩子来这个康复他的视力,那么康复他视力,事实上孩子的眼睛经历了几个步骤,这里面为什么像宝贝特工队这个最核心的两个模块是蝴蝶镜和这个极限积木,是因为,例如就是对这个高度远视的这种孩子来说,他在前期它存在调节的这个调节功能这种部分麻痹,那么这个时候呢通过反转拍的这种逐级的这种训练,可以唤醒他的调节功能,那么当他调节功能得到改善之后,他的整个的这种眼睛的这种成像能力,或者是这种定位能力、这种调节灵敏度他也都会改善,那么随之而来的就是视力的改善,那么他们之间有这样的关联性,那么你既然你在想办法去唤醒他的调节,那么调节被唤醒的同时,调节性内斜也被唤醒了,他是一对儿关系,一对儿关系。这段关系呢就像这个我们每个人的性格当中这个小天使和小恶魔的关系,他们是相生相克,这个同时出现,然后你不想,你没有办法说我既要那个结果儿,我又不想承担这个,我既想要这个好处,又不想承担我得到这个好处带来的那个相对的这种小惩罚,这个是相互似乎有这么一种矛盾关系。那么为什么有一些孩子就是这个,他也是双光远的弱视,她却没有出现调节性内斜呢,就例如今天呢就是我接触了一个小患者哈,这个患者很特别,就是他最开始的时候是双眼都是600多度的远视,最开始的时候没有内斜,然后呢治疗一段时间呢出现了内斜,但是这个时间非常短暂,非常短暂,很快他就这个内斜就消失了,这个内斜消失很彻底,就是戴镜和摘镜都不斜,就是说这个裸眼和戴镜都不斜,那么后来呢就是给这个孩子做了同时检查,那么发现呢这个孩子他有三级视功能,就是他有同时视、有融合,有立体视,融合范围还不小,那么这个时候呢,就是说我就跟他讲,我说你孩子这种融合能力帮助孩子克服掉了内斜。这个孩子,这个双高远的弱视的孩子,随着治疗,那么就是他的内斜、他调节性内斜到来了,或者说你希望他来也好、不希望她来,当然都不希望他来哈,就是他就是那么执着的他就来了,那么对于大多数的孩子来说,他这个调节性内斜呢要伴随孩子很长时间,那么一直要等到这个一些机缘巧合,这个机缘巧合事实上也是一个多维的一个这个变量,那么这里面包括什么呢?包括孩子的这种调节幅度的逐渐的下降,就是孩子小的时候调节力是比较强的,那么随着年龄增加,它的调节能力呢就会逐渐的这种减弱,在我们检查的这种体系当中就叫做调节幅度的下降。那么另一方面呢,就是孩子的远视度也会随着眼球发育一点儿一点儿降下来,那么在配镜的时候呢,这个医生呢给孩子的这种欠矫的远视度也会逐渐减少,这个就是他远视度也下降了,调节幅度也下降了,那么这两个因素是一方面。另一方面呢就是这个孩子的融合可能在治疗的时候,我们刻意的去做了相应的训练,那么他的融合能力也逐渐建立和完善起来了,那么这里面有一个非常非常关键的事情,就是融合功能和斜视之间他们的关联性。千度远视弱视4.9岁:好多知识
汤医生:为什么这个这个双高远的这种弱视孩子,他容易出现内斜,那么这里面有一个很重要的前提,就是这个孩子的融合力是比较弱的,那么当他两只眼睛不能够相互制约彼此的这个眼位关系,就是双眼视觉势必是要让这两只眼睛都能够守规矩,就是都同时注视同一个目标,那么这个时候你才能去谈及融合,如果是他们双方还没有学会这样的融洽的这种相互协作关系,那么各看各的,两只眼睛各看各的,当调节功能这个改善了之后,这种内斜出现了以后,那么他就丝毫没有抵抗力,他内斜就自然而然的就出现了,那么如果他有一个反面的力量,就是这种调节性内斜的冲动出现了,同时有一股力量去制约这个冲动,也就是融合力,或者是融合范围也好,或者是这种融合能力也好,那么这两股力量之间他们会这个较量,那么最终谁把对方打败了,那么他就会倾向于这个胜利一方的那个结果。这个我感觉就是你们当地的医生说孩子有调节性内斜,然后这个更容易提升视力,这个我觉得有点儿像歪理学说了,也不知道是不是对你断章取义了,这个没有这样的关系,没有这样的关系,也许你们医生讲的意思是说这个调节能力提升之后,他的视力才容易改善,这个话还是理解的通的,你不能说调节性内斜出现了,然后能够促进视力提升,这个有点儿扯淡哈。调节性内斜是非常有希望改善的,甚至说它是一个非常确定的未来的结果,一个调节性内斜的患者,只要孩子戴镜之后,他看远看近都没有内斜,也就说戴镜正位,那么随着时间的推移,终有那么一天,他的内斜会逐渐的减少和消失。天空之城:我们家之前没做训练千是0.40.5做了4个月网络训练,视力都是.05+没怎么上升,到时眼轴上升了0.03 我想问下,眼轴长了是不是应该视力也会上升点,天空之城:我们家是度远视4.6岁双高远:谢谢汤医生!前两天复查,一个医生用遮盖法,说有内斜。第二天换了一家医院,医生说没有内斜。这种该信哪个。辽宁开原-8岁-双高远-屈光不正弱视-左0.5-右0.8:好的,我等待那一天千度远视弱视4.9岁:她说娃出现斗鸡眼,说明她在用眼,视力会提升快,哈哈,这是原话
汤医生:那么临床上用于检查斜视的最常见的手法哈,一个是角膜映光法,这个用肉眼去判断两只眼睛的这个位置是不是正的,这是角膜映光法,那么第二个方法呢就是这个交替遮盖法,那么交替遮盖法也是所有的这种就是简易的斜视检查方法里面最最敏感的一个这个检查斜视的方法,那么当然如果检查方法不对,或者是孩子配合的不好,他就一定会检查不准,当然,我相信就是一个有经验的小儿眼科医生,他在做这种眼位检查的时候,出错的这种几率是不大的,但是大家可能知道哈,就是在以明的公众号里面,我写过一个科普知识,就是家长学会自己检查眼位。就是在这个公众号里面回复眼位这两个字儿,那么这个时候他弹出的那一篇就是我写的,就是家长这个简易的一个教程了,就家长怎么自己学会这种角膜映光法遮盖、交替遮盖法和遮盖去遮盖法,这个明确孩子有没有斜视,其实这个检查方法是比较容易学会的哈,但是所谓的一项技能他一定有一个熟练的过程,我举个例子,如果家长的方法掌握的不对,就是你在给孩子做这种交替遮盖法去检查的时候,例如你一只手,你拿着一个这个笔帽儿,或者伸出一只手指让孩子盯着你的指尖,然后另一支手去遮盖,交替地给孩子遮盖两只眼睛,那么这个时候呢你可能你无意的,你在给他检查的时候你的身体在晃动,那么这个时候呢孩子眼睛也会跟着晃动,或者是你在检查的时候,你没有叮嘱孩子一定要始终保持盯住这个你伸出的那个手指尖,你这个细节你没有注意到,那么孩子的眼睛呢可能就会出现什么情况呢?就是你在给他做交替遮盖的时候,他会跟着你的手,那个遮盖的那个手移动,那么这个时候也会得出错误的结论。
千度远视弱视4.9岁:我怎么听说是用同视机检查有没有斜视?我搞错了吗?
汤医生:当然就是这种遮盖法去检查斜视的时候呢,实际上它也有一个敏感的,敏感值的范围哈,一般来说呢是他能够查出来的这个斜视角呢,一般在五度上下,就是他最精细的也能查到五度上下,那么比五度还小的这个斜视角呢,有的时候遮盖法呢也不太容易观察出来,那么在这个基础上,如果是交替遮盖加上棱镜,这个呢就可以比较明确地把这个斜视的角度给查清楚。
@千度远视弱视4.9岁同视机确实可以查斜视角,那么而且同视机里面呢分为查这种主角斜视角和他觉斜视角,而且通过这两个角的这种关系吧,就是这个角度的大小,也可以来判断出来孩子的这种视网膜对应关系。悄悄:能看出来可能五度以上了,圆周度 七度
汤医生:但是呢如果是这个,因为同视机呢是一个相对比较复杂的一个结构,有一些医院的操作呢是这个护士去操作这个东西,有的时候他们操作事实上不太规范的,这个情况其实比较普遍,就是一个孩子很明确多次的眼位的这种角膜映光法和这种交替遮盖法,发现孩子没有斜视,但是去检查同视机的时候就发现这个孩子有正正负负有多少度的斜视角,这种情况还是比较常见的哈,所以说这个不能偏信某一种方法,当然对于医生来说我们可能会非常自信某一种方法,就是例如像我本人,我会非常自信这种角膜映光法和交替遮盖法,我认为我查出来这个孩子没有斜视,他就没有斜视,有用其他方法去验证这些事情,我认为都是没有办法推翻我,这个就是医生对自己检查方法的这个自信。@千度远视弱视4.9岁这个家长还是在说这件事情啊,就是说当地大夫说出现了斗鸡眼儿,证明孩子在用眼,那么这个时候他既然他用眼了,那么他这个眼的视力就一定会提升是吧,这个结论也是属于这个比较奇才,当然我们还是希望不出现内斜的好,对吧,是不是医生呢这有一种这种调侃的口吻吧,让你放松一点儿心情,然后让你不必那么紧张,不必那么焦虑,然后说的这一番话,这个也是有可能的,也是有可能的。汤医生:所以一个双眼高度远视的孩子,他出现调节性内斜不可预防啊,我认为是不可预防,然后呢这个也不能就是这个预测什么时候会出现,因为他这里面我前面已经讲了,他有很多变量在里面,所以呢就是你不用去特意的去预防这件事情,你只需要知道,当他,你知道他可能会来,那么如果他来了你需要做什么?然后你把这件事情给搞明白了,当孩子出现调节性内斜,你也没有必要如临大敌,你就从容去应对他就好了,该调整镜方调整镜方,该更换眼镜更换眼镜是吧,该这个配两副眼镜配两副眼镜,该戴双光镜带双光镜,然后该定期的去给他散瞳复查,换这个评估镜方你就去做,你只要按照这个要求去做就行了。@4.6岁双高远
4.6岁双高远:谢谢汤医生。我自己看孩子的眼镜,戴镜和不戴,都看不出来斜视。
汤医生:两家医院,一家医院说有斜视,另外一家医院说没有斜视,这个的话你让我作为一个旁观者去评判这件事情呢,实际上我是没有办法评判的,这个你知道哈,一定有一个人的结论是不对的,对吧,当然这里面可能还会存在一个什么问题呢,就是这个例如检查距离的差别,那么有一些地方呢她给孩子检查眼位的时候,例如他只用同视机去查,同视机呢事实上它模拟的是这个远距离,远距离这个视物这样的一个视觉状态,那么他查的呢就是这个是远的眼位,就是孩子在查同视机的时候没有内斜,那么另外一个医生呢可能检查的时候呢,没有同视机,就直接是让孩子盯住眼前一尺距离的东西,那么这个时候查了一下眼位,那么这个呢就是跟同视机查出来那个斜视角是完全不同的概念,他就可能会出现内斜。另外呢有一些医生呢,就是怎么说呢,就是他不太重视隐斜这个事儿,认为隐斜不算是个斜视,那么这个时候他就不会特意的去强调这件事情,也不会记录他,那么有的医生呢就特别重视这个事儿,就把隐斜也写得很清楚,还有医生呢是认为小角度的斜视可以不用管,那么或者说他就,你像不管是用角膜映光法也好,还是这种交替遮盖法也好看不清楚,就是说看不清楚太小角度的斜视,那么有的大夫呢就是眼神儿不大好,也有这种可能哈,眼神儿不大好,那么他就是看走眼了,或者是孩子那个眼睛在他做遮盖法的时候就是动了,他就没发现,那么因为角度小嘛,就是每个人呢他的这种观察的这种细微程度肯定是有差别的,他就没发现那个小角度的斜视,另一个医院的医生呢就发现了,这个就是两个不同的结果儿嘛。那要恭喜你,就是孩子戴眼镜和不戴眼镜都不斜视,像这种情况,如果之前有内斜,那么配了这种远视足矫的眼镜儿,像这种情况就应该抓紧考虑,把这个眼镜儿给换掉,重新做一次散瞳,然后这个配镜的时候呢要欠矫一点儿远视,那么欠矫远视之后一方面能够改善孩子的戴镜视力,另外一方面会促进孩子的眼球发育和这个远视的降度,同时呢它也会使弱视的这种康复的这个效率会大幅度的提升。时间关系哈,就是今天呢就是没有这个准备太多内容,就是结合一些家长的一些提问吧,就是讲了一下眼位、散瞳的一些相关的一些事儿,大家听了里面的几段,然后能够了解到一些常识,然后知道例如去这个以明的公众号里面去回复眼位能够学习一下,这个家长自己怎么检查眼位这样的一些常规小技能,那么这堂课你就没没白听,这个也是大家能够在周末,这么美好的时间里面牺牲一点时间来到我们的这个售前二群,然后听我在这里讲课的一点收益吧。
千度远视弱视4.9岁:我娃4.9岁通过近2个月的训练视力从0.12到0.4了,现在可以尝试训练融合吗?我其实下一步训练准备给娃加上蝴蝶镜的训练,可以吗?
汤医生:@千度远视弱视4.9岁双眼视觉训练和检查都可以,都没那么着急,可以往后再拖一拖,等视力提升到这种0.6到0.8,你再去查也来得及,或者是提升到1.0的时候去查也都来得及。差眼的矫正视力到0.25左右,你就可以加入蝴蝶镜模块儿了。
感谢兔妈妈的辛苦付出!~!
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