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发表于 2021-2-20 16:15:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

JT:   大家看这张图,图片像素有点低,大家将就。人的视觉是两只眼睛传入大脑后被我们感觉到的。两眼看东西,自然比大公鸡和蜥蜴那种低级动物来的高级。因为人眼两眼视野重叠,所以双眼看东西时,两眼看到的东西会产生“化学反应”。
   而大公鸡和蜥蜴,每只眼都是一直单镜头摄像机,视觉没有化学反应。其实有单眼抑制问题的斜弱视孩子,跟大公鸡看到的差不多了。所以,弱视治疗的终点,并不是视力达标就万事大吉了。而是视力达标,两眼产生充分的“化学反应”,并且要巩固和稳定下来,才是真正的治愈。真正的弱视治愈,医学上叫  彻底治愈。
   这里提示一下,很重要,很多家长搞不清的问题!弱视治疗,只是视觉康复,不是屈光修正。就是说,高度远视、高度近视、大散光,是不能通过弱视治疗康复的。甚至技术发展这么快的今天,高度远视、高度近视和大散光仍然是医学难题。如果有人告诉你这几样屈光不正被他们“攻克”了,同时要你交不少“治疗”费,一定记得我今天说的话。不敢推测的太远,至少我们能见的十年里,高度远视、高度近视和大散光是无解的。

JT :我们再看这张图,两眼产生的化学反应是什么?你们仔细看左眼看到的这几只保龄球的排列方式,和右眼的保龄球排列方式。其实左右眼看到的排列方式不一样的。更神奇的是,中间这幅图,是我们睁开双眼看这排保龄球时,真正“看到”的样子。中间这幅图看到的保龄球,既不是左眼看到的,也不是右眼看到的。而是一个虚拟的“中央眼”看到的。这个“中央眼”的位置,大约是我们大脑里的松果体的位置。所以,有人说松果体、“天眼”之类,就跟玄学扯上了。


下面这张图是玄学哈
   所以,双眼视觉既简单、又神秘。以至于到现在为止,人类对双眼视觉的真正机理还知之甚少,只能通过现象做一些推测和假说。所以,很多家长对孩子迟迟不能获得立体视耿耿于怀,问我怎么办,其实我也有些困惑的。。。。
  有些孩子,应用我现有的知识体系能扫除的障碍都扫除了,能借助的工具,基本都借助上了,但仍然于事无补。。。。这是为什么?目前,只能归结为 不明原因、玄学、机缘未到、时机未熟、努力尚欠。。。话题扯回来~!
   双眼视觉,也叫做双眼单视觉,或者双眼视功能。这里修正一下大家的说法:大家经常把双眼视功能说成“视功能”,其实是错误说法。希望看过这个以后,不要再这么说了。
   视功能涵盖双眼视功能,视功能,泛指一切视觉有关的功能。例如视力也是视功能的一部分:调节功能也是;集合功能也是;扫视功能也是;视觉暂留也是;后像也是.....所以,双眼视功能,就是我们说的“视功能”,仅仅指今天我跟大家说的——双眼产生的“化学反应”。

JT:能把两眼看到的不同保龄球样子,化学反应成中间那副图的样子,要经历好多道关。就好比唐僧取经路上要遇到的九九八十一难。双眼视功能,我们人为的划分成了三个等级。这三个等级划分方法,目前仍然是眼科界的主流认知。
人为!人为!人为!大家记住这个字眼
   其实从单眼单视(无双眼单视),到双眼单视,可能有九十九级,也未可知。只是我们人为的把它划分成三个等级。
一级功能,叫做同时视。
二级功能,叫做融合视,也叫做 双眼合像,或者合像。
三级功能,叫做立体视,也叫做双眼深径觉。当然,你把它叫做双眼空间感、双眼纵深感,也没有什么不妥。


这套课程,其实都在我心里。我现在是一个字一个字打给你们。我不太喜欢打好字复制给大家,那样感觉文字没有灵魂。能听到这样的课程,换做是我自己,我会很荣幸的。file:///C:\Users\Lenovo\AppData\Roaming\Tencent\QQTempSys\X@8}U9MLE}EBUE273)]9PGF.gif
后面待续....................
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 楼主| 发表于 2021-2-20 17:47:19 | 显示全部楼层
JT
      同时视,也就是最基础的双眼单视。指两眼能同时看一个东西,即在两眼视网膜上的结像能同时被感知的功能。如果两眼睁开时,只有一只眼的图像被大脑感知到了,另一只被“忽视”了,就是同时视(-),也就做单眼抑制。你们在眼科做同视机检查时,如果孩子有单眼抑制问题,医生会记录为:同时视(-),如果有同时视,会记录为:同时视(+)
      如果没有一级同时视,那么,二级融合和三级立体视也就失去了立足之本,无从谈起了所以一个“同时视(-)”的人,查出来有融合或者立体视,这个结果是自相矛盾的。

      就好比说一个人性别是男的,后面说她生了个小孩,当然,同时视(-)的人,如果想出现融合和立体视,也不是完全无理取闹。需要用周边、中心这两个概念套进去讲故事才行。

      这个地方,大家参考一下“中心抑制”,关注以明微信公众号,公众号里回复“四孔灯”,能帮助大家快点了解中心抑制和它的检查方法。这里为了不跑偏主题,中心抑制问题,我先绕过去。
    为了验证同时视的存在,大家可以看一下下面这张图
  你们现在就可以找一张纸,或者一本杂志厚度的书,卷成一个纸筒放在一眼前,纸筒贴眼眶,另一只眼前10~20cm,像图里这样伸开手掌,你们会既看到纸筒的,也看到手掌,这就是同时视。
   
单眼抑制的人,要么只看到纸筒的洞,要么只看到手掌。这样,同时视这个概念,应该就讲清楚了。

同视机检查时,会用这样的图,左眼前放狮子图片,右眼前放个笼子。如果孩子既能看到狮子,也能看到笼子,就证明有同时视。如果只看到狮子,或者只看到笼子,或者有时只能看到狮子、转眼又只能看到笼子(交替抑制),就是没有同时视,同时视(-)



如果孩子刚刚好看到这样的景象,就表明有同时视,同时,没有斜视。如果发现狮子和笼子是分开的或者错位的,就证明有斜视。如果狮子和笼子只是个方便描述的图像,可以换成大萝卜和圆圈,或者茶杯和三角形。事实上,各家同视机里的检查图,样子也都设计的有点区别,但,万变不离其宗。而且,这个式子和笼子的个头是有专业要求的。关于狮子笼子个头的话题,先掠过,容易把大家带到沟里。
   如果看到狮子和笼子是分开或者错位的,医生、护士、技师会要求孩子推动同视机上的推拉杆,把老虎装进笼子。这时候,装进笼子的时刻,同视机刻度上显示的刻度,叫做“主觉斜视角”。如果孩子是同时视(-),医生可以通过让两眼看到的图片交替点亮,同时再同视机窗口里观察孩子两眼的运动规律,调整推拉杆,得到一个刻度,叫做“他觉斜视角”。

其实,有同时视的人,也可以测他觉斜视角。正常人的他觉斜视角和主觉斜视角是一样的,或者非常接近,小于5个圆周度的差别。如果他绝斜视角和主觉斜视角不一样,超过5个圆周度,做异常视网膜对应。


我看了一下时间,这个地方我想收口了。留着悬念给下周讲座。方便勾着大家来听下周的课,哈哈

他觉斜视角,在这张表 里显示为“客观”,所以客观斜视角,也叫做他觉斜视角。主觉斜视角,也叫主观斜视角,主观斜视角,跟孩子的注意力集中程度和检查配合关系很大。有时,记录在表里的值,并不可信。


就好比这组数值
这个靠谱一点
因为很接近
很不接近时,首先不要被困惑掉,而是打个小问号。
有时,记录这个人,记录出来一个很吓人的检查结果,他/她又没有给出详细的解释,也没帮助重新细查,证明流程和用心有欠缺。希望大家了解我说的意思了。
这个结果就吓人
尤其两眼分别注视时,测出两组矛盾的结果,就直接推给医生处理,这样的流程肯定是有问题的。仅代表个人观点,不针对这家医院。
浙二医眼科中心是我很尊重的眼科,代表了浙江乃至华中地区眼科的最高殿堂,华东地区,是吧。
后面待续.....................

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 楼主| 发表于 2021-2-20 18:14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊猫宸宸 于 2021-2-20 18:16 编辑

JT :提问开始,我们互动十分钟,有疑问的,扔出来你的问题。
健康是福 :@JT 汤医生 你好!孩子快14周岁了,右眼弱视内斜七八年了,医生诊断是部分调节性内斜加屈光不正。刚做完内斜视手术二十来天。术前检查没有同时视,术后第二天检查视功能老虎能关进笼子里,但看不见那两个圆点。请问这种情况怎么训练恢复双眼视觉功能了?
JT:@健康是福 就是你的,也是头彩哈
健康是福:有幸能听到汤医生讲课十分高兴
JT :@健康是福 两个圆点,指的是?
可乐:我家左眼正常,右眼矫正视力0.6,什么时候可以开始练双眼视功能?
JT :是不是这种同视机我没有见到过的缘故
悄悄 :@健康是福 汤医生问你呢
JT:图片里有个其他玄机?
JT:@健康是福
健康是福 :同视机上的么?两个红点
JT :嗯
悄悄:金汤 @健康是福 两个圆点,指的是?
@JT  @健康是福   这个问题
单高远散:老虎  笼子中间分别有个黑白点点
JT:@单高远散8 这尴尬了
健康是福:老虎能关进笼子里,医生问能看见几个红点了?
宝贝兔:
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 楼主| 发表于 2021-2-20 18:17:43 | 显示全部楼层
JT :是个检验中心周边同时视的吧?
宝贝兔:是不是这样的类似红点
飘逸的影:视力1.0,融合-12~+34这个结果怎么样?
健康是福 :就是同视机上检查的
JT :哦,这是个对位作用的圆点,完全重合视为对齐,也用来做简单的中心抑制定性检查
单高远散8:我猜想说的是这个包括汽车门的中间也是也是,是要两个点对上  做检查时会让看点点对上没
JT :看不到中间圆点,提示有中心抑制。这个通过四孔灯检查或者中心抑制软件检查,能进一步明确。
JT :@宝贝兔 感谢提示
飘逸的影:视力1.0,融合-12~+34这个结果怎么样?听训练视力会回退吗?
重庆五岁左眼弱视 :@悄悄 我排个队
JT:@飘逸的影 融合-12~+34,这是融合范围
JT :如果没有斜视,这个融合范围挺好的,正常了
健康是福:@宝贝兔 孩子说不知道了
JT :@健康是福 14岁是大龄了。两眼矫正视力都达标了吗?
飘逸的影 :停训,视力会回退吗?
健康是福 :好眼1.2,右差眼矫正视力1.0
JT :术后同视机检查,能把老虎关进笼子,证明孩子有周边双眼单视。但不清楚二三级检查结果、眼位等情况。
JT :那矫正视力已经达标了。
JT :接下来,还需要看看中心抑制是否严重。
单高远散:@健康是福 做检查前医生就会拿这画片让看到那两个点点,每个画片上一个,我们看的是一个黑点一个白点
JT :是否有融合和立体视。
JT:@飘逸的影 只看融合范围还不够
JT :如果有中心抑制,即使融合范围正常,也会回退的。
飘逸的影:怎么检查?
JT :四孔灯或者中心抑制检查软件
可乐:我家左眼正常,右眼矫正视力0.6,什么时候可以开始练双眼视功能?
飘逸的影:四孔灯正常
JT:@健康是福 孩子说不知道了,是不知道什么?
JT :他自己检查的,你不了解检查细节,对吗?
健康是福:不知道那红点是不是图片上的了
JT :@可乐 先把差眼矫正视力练到达标,再来解决双眼视功能问题,否则两手都抓,两手都抓不好。
健康是福 :@JT 汤医生你好!是的
JT:@健康是福 你的问题是还需要明确中心抑制、融合和立体视情况,再探讨解决方案,不能仅凭你说的老虎笼子红点,就推测出其他的,等 ruoshi.com修好,发帖吧,记得附病历。现在用PC也可以正常发帖,只是手机端受影响。
悄悄:OK
健康是福 :好的!谢谢汤医生的精彩解答
悄悄 :可乐 我家左眼正常,右眼矫正视力0.6,什么时候可以开始练双眼视功能?
@可乐   0.8
JT :@飘逸的影 如果远距离也能看到4点,矫正视力也稳定三个月以上了,极少回退。
悄悄 :@重庆五岁左眼弱视 来
重庆五岁左眼弱视:汤医生,用红绿阅读单位怎么训练远距离的抑制,以明店铺买的四孔灯一米以后只看到两个。现在视力一个眼睛0.9+一个眼睛0.8-。
JT :最后一个提问
悄悄 :就这个
JT :@重庆五岁左眼弱视 标准红绿单位训练距离是30~40cm
飘逸的影:@JT 听到这个消息,太开心了,已经已经折磨我快3年了
JT :拉远,就是红绿单位和视标卡都拉远,一点点拉远,例如先拉到50cm
JT :都练顺畅了,拉到60cm
宝贝兔:pc电脑上也登录不了啊
JT :如此,可以拉到1米左右远,其实这个距离也就够了。当然这种方式,跟缩小视标的作用是一样的。视标就是红绿单位滤色卡下面垫的那个纸,纸上有文字、字母、数字等视标。把文字字母和数字的尺寸缩小,也能起到拉远距离训练的效果。视标卡可以自己打印的。
重庆五岁左眼弱视:我们30-40cm戴眼镜都能看到,到一米五左右就只能看到红色了
JT :自己设计,自己打印
JT:@飘逸的影 哈哈
宝贝兔:用平板做红绿单位也可以吧?
JT :其实,视力达标后,即使出现了一点波动,捡起来训练,重获原来的最佳矫正视力不难的。视觉有很好的记忆能力。
JT :@宝贝兔 可以的,不过家长要自己先尝试
莱芜嘟嘟妈:
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发表于 2021-2-20 19:23:36 来自手机 | 显示全部楼层
兔麻麻真是有心了!
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 楼主| 发表于 2021-2-20 19:59:40 | 显示全部楼层
JT :一定确保双眼分视
宝贝兔:汤医生,在电脑上论坛也登录不了呀
莱芜嘟嘟妈:@JT 抱歉,这个是14岁孩子的出院记录
JT :@重庆五岁左眼弱视 如果有屈光参差,有时会有一个中心抑制的玻璃天花板
重庆五岁左眼弱视 :我是以明店铺买的,现在用的这张,拉到一米看
JT :需要配隐形后做训练
JT :@宝贝兔 是吗?
宝贝兔:我已经让我孩子用平板做红绿单位,孩子比用纸的喜欢
悄悄:Josephine @JT 抱歉,这个是14岁孩子的出院记录
@莱芜嘟嘟妈   意思是?
重庆五岁左眼弱视:
JT :视标卡可以自己设计打印,只要孩子认识就行。
宝贝兔:我刚刚登录电脑的论坛进不去了
莱芜嘟嘟妈 :@悄悄 汤医不是问他的情况吗,我知道的就只有这个了
悄悄:噢
JT :@莱芜嘟嘟妈 什么情况?
JT:他妈妈拿不出来,你却能拿出来
健康是福:@JT 汤医生你好!这是我家孩子出院的病历单
后面待续.
QQ图片20210220180421.jpg
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 楼主| 发表于 2021-2-20 20:07:51 | 显示全部楼层
宝贝兔 :我觉得平板上随时可以更改训练内容,现在让孩子做加法练习,可以一边学习一边脱抑制
悄悄:半天才明白你俩
JT:
JT: 出院情况,矫正视力正常的,有屈光参差,推测有中心抑制。
JT :戴镜33cm眼位已经正位了。
重庆五岁左眼弱视:@宝贝兔 能给我发个下载链接吗
JT :手术成功
宝贝兔:@重庆五岁左眼弱视 啥链接
JT :今天没有讲融合和中心抑制,所以不好展开
莱芜嘟嘟妈:金汤 戴镜33cm眼位已经正位了。
@JT 手术成功与否,只视近正位就可以了吗?
JT :@健康是福 记得双眼视功能复查,找专门的小儿眼科或者弱视科。有时,眼肌科大夫对双眼视觉这块钻研的比较浅。
宝贝兔:@重庆五岁左眼弱视 红绿单位视标卡的吗?
JT:有些医院把视功能训练单独设立一个科室,视能科,或者视光科
健康是福:@JT 谢谢汤医生的精彩解答
重庆五岁左眼弱视:@宝贝兔 iPad的阅读单位红绿
JT :@莱芜嘟嘟妈 部分调节性内斜,戴镜看近正位了,其实可以推测戴镜看远也正位。
健康是福:@莱芜嘟嘟妈 谢谢你了
JT
:眼球运动也正常
JT
:如果戴镜看近正位了,戴镜看远有斜视,是特殊情况,另当别论。
莱芜嘟嘟妈:金汤 如果戴镜看近正位了,戴镜看远有斜视,是特殊情况,另当别论。
@JT
我就想知道这个
JT
:但一般调节性内斜,戴镜看近正位了,戴镜看远基本也都正位。少数情况属于疑难病例
悄悄:嘟嘟妈妈今天是来帮你的@健康是福
JT
:哈哈,神助攻
JT
:今晚就到这里
悄悄:汤医生辛苦了
重庆五岁左眼弱视 :感谢汤医生
JT
:感谢大家正月里初八还拿出来这么长时间陪伴我、陪伴其他家长


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发表于 2021-2-24 15:42:52 | 显示全部楼层
天哪真是太棒了,宸宸妈辛苦了,

点评

不辛苦,原先汤医生直播时光给汇总了,但是就是没有想起能发到论坛上,那天正好逛论坛,看到了悄悄你截图的帖子,灵光一闪,哎呀,我可以把汤医生的直播内容发到论坛上,后来人可以在论坛搜索到,同时我还可以多赚点  详情 回复 发表于 2021-2-24 20:27
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 楼主| 发表于 2021-2-24 20:27:27 | 显示全部楼层
安顿静悄悄916 发表于 2021-2-24 15:42
天哪真是太棒了,宸宸妈辛苦了,

不辛苦,原先汤医生直播时光给汇总了,但是就是没有想起能发到论坛上,那天正好逛论坛,看到了悄悄你截图的帖子,灵光一闪,哎呀,我可以把汤医生的直播内容发到论坛上,后来人可以在论坛搜索到,同时我还可以多赚点y币,哈哈哈
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发表于 2021-2-24 20:55:02 | 显示全部楼层
熊猫宸宸 发表于 2021-2-24 20:27
不辛苦,原先汤医生直播时光给汇总了,但是就是没有想起能发到论坛上,那天正好逛论坛,看到了悄悄你截图 ...

有爱人有热心的搬运工。

点评

明晚上汤医生又开始直播啦,好期待啥主题呢?  详情 回复 发表于 2021-2-25 19:39
弱视家庭训练倡导者。
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